«EL RETORNO DEL AMB A LOS MUNICIPIOS NO ES TANTO INGRESO, SINO OPORTUNIDAD, REEQUILIBRIO TERRITORIAL Y COORDINACIÓN.»

 Mercè Conesa, alcaldesa de Sant Cugat, recuerda la negociación de la ley del Área Metropolitana y comenta las aportaciones del AMB a los municipios que lo integran

Por Marta Pascal, CEO de Pascal&Partners i professora de Ciència Política UPF

MP. Usted, además de ser alcaldesa de Sant Cugat, fue concejala de Urbanismo y también consejera del AMB. Con esta trayectoria institucional, ¿cómo vivió la negociación de la ley del Área Metropolitana?

MC. Cuando se negoció la ley del área metropolitana, recuerdo que era muy importante saber cómo los consejos aceptarían el hecho de la ley. Hasta entonces, los consejos metropolitanos se habían organizado y basado en la autonomía municipal en una comunidad de municipios para proporcionar conjuntamente tres tipos muy específicos de servicios: transporte, agua y servicio de residuos. Esta era la organización legal pre-metropolitana.

Era esencial que todos los municipios lo aceptaran en la aprobación de la ley porque, en cierto modo, la ley excedía la autonomía municipal y generaba obligaciones y derechos. Por ejemplo, Sant Cugat, que sólo participaba en el área metropolitana en residuos y agua, también participaría en el transporte. Por lo tanto, entrar plenamente en un área metropolitana y un área metropolitana constituida por ley también significaba sumar el transporte metropolitano con los derechos y deberes asumiendo el déficit que el transporte metropolitano podría tener de antemano. Había que entender que nos convertimos en parte de esa organización, suponiendo también que más tarde podríamos obtener una ganancia.
Otro de los temas más discutidos y más relevantes, fue la concesión de habilidades urbanas al área metropolitana. Esta decisión tenía toda la lógica porque todos los municipios que estábamos en el área metropolitana estaban regidos por el Plan General Metropolitano de 1978. Por lo tanto, era lógico que aquellos municipios que nos regían por este instrumento urbanístico posteriormente también pudieran estructurarnos bajo una organización ya creada a través de una ley del Parlamento de Cataluña y que se le otorgaran estas competencias urbanísticas.

MP. ¿Cuál sería el modelo de capital que debería tener Barcelona? ¿Qué mirada debería tener la ciudad sobre el hecho metropolitano, sobre Cataluña y sobre sí misma?
MC. Creo que tenemos una organización territorial compleja con una realidad metropolitana, cuya capital se ejerce desde Barcelona. Por lo tanto, deberíamos ver cuáles son las funciones de este capital tractor desde la perspectiva de la supra municipalidad.

”Hicimos un balance positivo de lo que implicaba convertirse en una parte plena del AMB. No tanto en términos de rendimiento económico sino en términos de oportunidad, reequilibrio y coordinación»

La globalización significa que las ciudades comparten cada vez más los problemas, que no se pueden resolver aisladamente dentro de una misma área municipal. Vemos esto claramente en el caso del transporte, la infraestructura de servicios o la vivienda. La ciudad de Barcelona, que tiene sus propios problemas, sus necesidades y también sus políticas, necesita este entorno metropolitano para desplegar su estrategia y al mismo tiempo el resto de los municipios metropolitanos necesitan el liderazgo de Barcelona.
Desde mi punto de vista, creo que sin duplicar o sustituir a ninguna otra institución, Barcelona puede liderar algunos proyectos desde una perspectiva de consenso y necesidad compartida. Es decir, cuando el acuerdo sobre la vivienda se haga a nivel europeo, lo que es una iniciativa muy buena, también debe trasladarse al nivel metropolitano, permitiendo que la política de vivienda en toda el área metropolitana sea mucho más coherente, y fomentar la construcción de nuevas viviendas y mejorar el transporte y la conectividad.

Deberíamos identificar en qué asuntos necesita liderazgo Barcelona. Por ejemplo, la promoción internacional puede ser mejor liderada por Barcelona, porque es una marca muy conocida en el mundo. De esta manera, Barcelona puede actuar como un punto de atracción, pero más tarde, esa inversión que se ha atraído en base al nombre de Barcelona, puede terminar estando ubicada en el Hospitalet de Llobregat, en Esplugues, en Cerdanyola o en otra zona. Barcelona tiene esta capacidad para establecer este liderazgo en el que, claramente, se apoya en el territorio metropolitano, lo que la complementa perfectamente.

MP. Históricamente, el mundo convergente siempre ha mostrado reticencias al modelo metropolitano que a menudo se percibe como un posible contrapoder. Esta visión cambia con la llegada de Xavier Trias y su equipo, como es el caso de Toni Vives, que claramente apuesta a tener una presencia en la AMB. ¿Durante su experiencia política percibió esta visión o ya era una etapa superada?
MC. Ya había pasado una etapa. Para cuando yo era alcalde y miembro del AMB, la ley ya había sido aprobada. La ley de 2010 se pudo negociar porque Convergencia y Unión la apoyaron. Los negociadores fueron Louis Corominas y Louis Recoder, entre otros. Por lo tanto, esto significa que en ese momento ya había una idea clara del mundo municipal de Convergencia hacia dónde ir.
MP. Es decir, CiU no terminó votando a favor de la ley por obligación, sino por un claro compromiso con la aprobación de la ley AMB.
MC. Había una idea clara por parte de Convergencia y Unió y esto se demuestra en las negociaciones del derecho del área metropolitana. Habría votado en contra de la ley. Por lo tanto, la ley fue hecha en conjunto con Convergencia y Unión y contando con la voluntad de los alcaldes metropolitanos muy específicamente.
De hecho, CiU obtuvo resultados excepcionales en las elecciones municipales de 2011. Podemos hablar del efecto triásico que, como alcalde de Barcelona y presidente del AMB, puede desplegar su condena en el área metropolitana.

Además, y ya en ese momento se conecta con las actividades de las otras regiones metropolitanas del mundo, lo que es muy importante porque no nos quedamos atrás, hay un deseo de avanzar sobre la base de modelos metropolitanos exitosos del resto del mundo.

MP. Entonces, ¿los alcaldes convergentes avanzaron hacia una visión más colaborativa del reino metropolitano, precisamente también porque el mundo ya iba en esa dirección?
MC. Exacto. Así es. De 2011 a 2015, ya aprobada la ley del área metropolitana, CiU cuenta con más de 43 representantes en el plenario del AMB y 9 alcaldes de referencia junto al alcalde Trias. Los alcaldes convergentes son, por lo tanto, parte del gobierno metropolitano en coalición con otras formaciones políticas y participan en el despliegue de la Ley.

MP. Para una ciudad como Sant Cugat, ¿cuáles cree que han sido los beneficios de estar presente en esta fase de institucionalización del AMB?
MC. Nosotros hicimos un balance positivo de lo que implicaba convertirse en una parte plena del AMB. No tanto en términos de retorno económico (en el caso de Sant Cugat, es un municipio que, por número de habitantes, por inversión e ingreso per cápita, termina aportando al AMB una cantidad y recibiendo casi la misma), sino en términos de oportunidades, reequilibrio y coordinación. El AMB nos hizo más eficientes. El Área Metropolitana también se convertiría en un sistema de reequilibrio territorial de un entorno muy denso en actividad económica, población, tráfico, transporte y logística, y que cuenta con las principales infraestructuras. Algunos de los municipios mejor dotados financieramente, lo son porque tienen estas infraestructuras estratégicas como el puerto o aeropuerto. Sin embargo, estas infraestructuras sirven a un área mucho más amplia. Debido a esto, el AMB actúa como un instrumento de reequilibrio.

Es muy importante entender que ser parte del AMB significa tener voz y voto en esas decisiones metropolitanas estratégicas. Permite a su municipio pensar y decidir sobre la planificación, sobre los nodos económicos, sobre cuáles inversiones se priorizarán, sobre la preservación de espacios verdes y parques metropolitanos como infraestructuras clave en el equilibrio bioclimático. El retorno del AMB para un municipio no tanto de ingresos, sino de reequilibrio territorial y máxima coordinación.

MP. Objetivamente institucionaliza una realidad que existe, pero esto implica tener que estar sopesando y equilibrando muchos factores de cada municipio. Entonces, ¿interpreto que hay municipios con menos capacidad técnica a nivel municipal y que el acceso al AMB los refuerza en gran medida en este aspecto?

MC. Exacto. Por ejemplo, el Área Metropolitana cuenta con equipos técnicos que pueden producir informes, proyectos o proveer cartografía municipal, capacidad que no todos los consejos tienen. En el caso del Ayuntamiento de Sant Cugat, que ya tenía su propio servicio de cartografía, con sistemas SIG y servicios propios de arquitectura, trabajamos en colaboración con los servicios del AMB.

MP. En su experiencia como presidenta de la Diputació, ¿cómo definiría la convivencia institucional entre el Área Metropolitana y la Diputació? ¿Diría que es una relación fluida y bien integrada?

MC. Bueno, no siempre es fácil encajar. Pero creo que ha habido la inteligencia de todos para comprenderse mutuamente y actuar en el mismo territorio en diferentes planes. Se trata de que cada una de las administraciones adecue sus planes para hacerlos colaborativos. Por ejemplo, el AMB nunca había trabajado en los temas de cohesión social o atención a las personas; por otro lado, el Ayuntamiento de Barcelona lo hizo y muy intensamente. Hay un momento en que el AMB lo está considerando. Teniendo en cuenta esto, la cuestión no es entrar en competencia, sino hablar de ello, dialogar y hacer compatibles las actuaciones. Porque, después de todo, juntos podemos ir más lejos y, además, también podemos centrarnos más en los problemas. Es decir, imaginamos que se decide entrar en un campo de apoyo social en los municipios. Bueno, tal vez el AMB pueda centrarse más en cuestiones específicas y la delegación se oriente a otras. La Diputació cuenta con 311 municipios y un plan de acuerdo de inversión muy ambicioso, el AMB está concentrada en 37 municipios y con competencias muy específicas. Mi idea siempre ha sido que antes de entrar en conflicto debemos trabajar sobre la compatibilidad entre las instituciones.

MP. Muchas de las personas que entrevistamos y que han ocupado cargos de responsabilidad en el AMB describieron a la institución casi como un oasis, donde se intentó no mover los principales debates políticos del país. Incluso en tiempos difíciles como el proceso. ¿Está de acuerdo con esta lectura o crees que esta visión es un poco demasiado idealizada?
MC. Durante la etapa del Proceso ella ya no era consejera en el AMB, ya que al entrar como presidenta de la Diputació, dejé de ser consejera del AMB. En esta etapa, no estaba allí. Aun así, creo que se ha hecho un esfuerzo, y no sólo en el momento del Proceso, sino generalmente para abstraerse de los principales debates políticos. Existe la voluntad de preservar el área metropolitana de las batallas políticas cotidianas y de buscar consensos, encontrar puntos en común, aprobar y ejecutar proyectos. Es decir, una orientación muy clara hacia la acción. Eso es muy importante.
El AMB tiene competencias específicas a su cargo y debe actuar. Si se queda atascada en el debate, no se transforma, no actúa y no tiene impacto. Yo diría que este esfuerzo fue hecho por todos.

MP. El tema pendiente sigue siendo que el PP no quiere entrar en la ecuación. El alcalde Trias explica que, desde el punto de vista de la acción, estuvieron de acuerdo en prácticamente todo con el PP, pero otros factores pesaron. Las decisiones del PP del Ayuntamiento de Barcelona fueron condicionadas por Madrid, querían oponerse al PSC y Convergencia estaba absorbiendo un voto tradicionalmente del PP.

MC. Creo que ese es el tema pendiente. Y por eso, estoy de acuerdo con eso.

MP. De cara al futuro, ¿está más a favor de avanzar, como sostiene el alcalde Collboni, hacia una gran región metropolitana de 5,2 millones de personas, con más poderes y mayor capacidad de acción? ¿O está comprometida con el modelo más continuo, enfocándose en consolidar y mejorar el modelo actual?

MC. Añadir y ganar dimensión nos ayuda a nivel global e internacional. Pero si esto no va acompañado de medidas ejecutivas, es decir, sin medidas de poder y autoridad, es difícil avanzar. Para mí, este es el gran debate. Porque si contemplamos un área metropolitana de Barcelona de cinco millones de habitantes y le damos más habilidades y más fuerza, ¿a quién estamos sustrayendo esto? ¿Cuál es la voluntad de los municipios de los dos “vallesos”, el Garraf, el Maresme o el Baix Llobregat Nord? ¿Cómo lo vería el gobierno? No es fácil proponer un nuevo modelo organizacional. Podría ser más fácil evolucionar el existente.

MP. Bueno, en el fondo está centralizando al resto del país de una manera extraordinaria y se está cuestionando el equilibrio existente.

MC. Exacto. Este es el gran problema, es decir, a nivel de exposición externa, creo que es un mensaje poderoso que muestra que hay musculatura y dimensión aquí, pero no podemos hacerlo si no hemos arreglado y debatido cosas anteriores. Así que aquí está ese desequilibrio. En palabras de la presidenta del AMB, Meritxell Budo, «podemos estar rompiendo un equilibrio que ya es frágil por sí mismo».

MP. Muchas gracias

Por Marta Pascal, CEO de Pascal&Partners i professora de Ciència Política UPF

MP. Usted, además de ser alcaldesa de Sant Cugat, fue concejala de Urbanismo y también consejera del AMB. Con esta trayectoria institucional, ¿cómo vivió la negociación de la ley del Área Metropolitana?

MC. Cuando se negoció la ley del área metropolitana, recuerdo que era muy importante saber cómo los consejos aceptarían el hecho de la ley. Hasta entonces, los consejos metropolitanos se habían organizado y basado en la autonomía municipal en una comunidad de municipios para proporcionar conjuntamente tres tipos muy específicos de servicios: transporte, agua y servicio de residuos. Esta era la organización legal pre-metropolitana.

Era esencial que todos los municipios lo aceptaran en la aprobación de la ley porque, en cierto modo, la ley excedía la autonomía municipal y generaba obligaciones y derechos. Por ejemplo, Sant Cugat, que sólo participaba en el área metropolitana en residuos y agua, también participaría en el transporte. Por lo tanto, entrar plenamente en un área metropolitana y un área metropolitana constituida por ley también significaba sumar el transporte metropolitano con los derechos y deberes asumiendo el déficit que el transporte metropolitano podría tener de antemano. Había que entender que nos convertimos en parte de esa organización, suponiendo también que más tarde podríamos obtener una ganancia.
Otro de los temas más discutidos y más relevantes, fue la concesión de habilidades urbanas al área metropolitana. Esta decisión tenía toda la lógica porque todos los municipios que estábamos en el área metropolitana estaban regidos por el Plan General Metropolitano de 1978. Por lo tanto, era lógico que aquellos municipios que nos regían por este instrumento urbanístico posteriormente también pudieran estructurarnos bajo una organización ya creada a través de una ley del Parlamento de Cataluña y que se le otorgaran estas competencias urbanísticas.

”Hicimos un balance positivo de lo que implicaba convertirse en una parte plena del AMB. No tanto en términos de rendimiento económico sino en términos de oportunidad, reequilibrio y coordinación»

 

 

 

MP. ¿Cuál sería el modelo de capital que debería tener Barcelona? ¿Qué mirada debería tener la ciudad sobre el hecho metropolitano, sobre Cataluña y sobre sí misma?
MC. Creo que tenemos una organización territorial compleja con una realidad metropolitana, cuya capital se ejerce desde Barcelona. Por lo tanto, deberíamos ver cuáles son las funciones de este capital tractor desde la perspectiva de la supra municipalidad.

La globalización significa que las ciudades comparten cada vez más los problemas, que no se pueden resolver aisladamente dentro de una misma área municipal. Vemos esto claramente en el caso del transporte, la infraestructura de servicios o la vivienda. La ciudad de Barcelona, que tiene sus propios problemas, sus necesidades y también sus políticas, necesita este entorno metropolitano para desplegar su estrategia y al mismo tiempo el resto de los municipios metropolitanos necesitan el liderazgo de Barcelona.
Desde mi punto de vista, creo que sin duplicar o sustituir a ninguna otra institución, Barcelona puede liderar algunos proyectos desde una perspectiva de consenso y necesidad compartida. Es decir, cuando el acuerdo sobre la vivienda se haga a nivel europeo, lo que es una iniciativa muy buena, también debe trasladarse al nivel metropolitano, permitiendo que la política de vivienda en toda el área metropolitana sea mucho más coherente, y fomentar la construcción de nuevas viviendas y mejorar el transporte y la conectividad.

Deberíamos identificar en qué asuntos necesita liderazgo Barcelona. Por ejemplo, la promoción internacional puede ser mejor liderada por Barcelona, porque es una marca muy conocida en el mundo. De esta manera, Barcelona puede actuar como un punto de atracción, pero más tarde, esa inversión que se ha atraído en base al nombre de Barcelona, puede terminar estando ubicada en el Hospitalet de Llobregat, en Esplugues, en Cerdanyola o en otra zona. Barcelona tiene esta capacidad para establecer este liderazgo en el que, claramente, se apoya en el territorio metropolitano, lo que la complementa perfectamente.

MP. Históricamente, el mundo convergente siempre ha mostrado reticencias al modelo metropolitano que a menudo se percibe como un posible contrapoder. Esta visión cambia con la llegada de Xavier Trias y su equipo, como es el caso de Toni Vives, que claramente apuesta a tener una presencia en la AMB. ¿Durante su experiencia política percibió esta visión o ya era una etapa superada?
MC. Ya había pasado una etapa. Para cuando yo era alcalde y miembro del AMB, la ley ya había sido aprobada. La ley de 2010 se pudo negociar porque Convergencia y Unión la apoyaron. Los negociadores fueron Louis Corominas y Louis Recoder, entre otros. Por lo tanto, esto significa que en ese momento ya había una idea clara del mundo municipal de Convergencia hacia dónde ir.
MP. Es decir, CiU no terminó votando a favor de la ley por obligación, sino por un claro compromiso con la aprobación de la ley AMB.
MC. Había una idea clara por parte de Convergencia y Unió y esto se demuestra en las negociaciones del derecho del área metropolitana. Habría votado en contra de la ley. Por lo tanto, la ley fue hecha en conjunto con Convergencia y Unión y contando con la voluntad de los alcaldes metropolitanos muy específicamente.
De hecho, CiU obtuvo resultados excepcionales en las elecciones municipales de 2011. Podemos hablar del efecto triásico que, como alcalde de Barcelona y presidente del AMB, puede desplegar su condena en el área metropolitana.

Además, y ya en ese momento se conecta con las actividades de las otras regiones metropolitanas del mundo, lo que es muy importante porque no nos quedamos atrás, hay un deseo de avanzar sobre la base de modelos metropolitanos exitosos del resto del mundo.

MP. Entonces, ¿los alcaldes convergentes avanzaron hacia una visión más colaborativa del reino metropolitano, precisamente también porque el mundo ya iba en esa dirección?
MC. Exacto. Así es. De 2011 a 2015, ya aprobada la ley del área metropolitana, CiU cuenta con más de 43 representantes en el plenario del AMB y 9 alcaldes de referencia junto al alcalde Trias. Los alcaldes convergentes son, por lo tanto, parte del gobierno metropolitano en coalición con otras formaciones políticas y participan en el despliegue de la Ley.

MP. Para una ciudad como Sant Cugat, ¿cuáles cree que han sido los beneficios de estar presente en esta fase de institucionalización del AMB?
MC. Nosotros hicimos un balance positivo de lo que implicaba convertirse en una parte plena del AMB. No tanto en términos de retorno económico (en el caso de Sant Cugat, es un municipio que, por número de habitantes, por inversión e ingreso per cápita, termina aportando al AMB una cantidad y recibiendo casi la misma), sino en términos de oportunidades, reequilibrio y coordinación. El AMB nos hizo más eficientes. El Área Metropolitana también se convertiría en un sistema de reequilibrio territorial de un entorno muy denso en actividad económica, población, tráfico, transporte y logística, y que cuenta con las principales infraestructuras. Algunos de los municipios mejor dotados financieramente, lo son porque tienen estas infraestructuras estratégicas como el puerto o aeropuerto. Sin embargo, estas infraestructuras sirven a un área mucho más amplia. Debido a esto, el AMB actúa como un instrumento de reequilibrio.

Es muy importante entender que ser parte del AMB significa tener voz y voto en esas decisiones metropolitanas estratégicas. Permite a su municipio pensar y decidir sobre la planificación, sobre los nodos económicos, sobre cuáles inversiones se priorizarán, sobre la preservación de espacios verdes y parques metropolitanos como infraestructuras clave en el equilibrio bioclimático. El retorno del AMB para un municipio no tanto de ingresos, sino de reequilibrio territorial y máxima coordinación.

MP. Objetivamente institucionaliza una realidad que existe, pero esto implica tener que estar sopesando y equilibrando muchos factores de cada municipio. Entonces, ¿interpreto que hay municipios con menos capacidad técnica a nivel municipal y que el acceso al AMB los refuerza en gran medida en este aspecto?

MC. Exacto. Por ejemplo, el Área Metropolitana cuenta con equipos técnicos que pueden producir informes, proyectos o proveer cartografía municipal, capacidad que no todos los consejos tienen. En el caso del Ayuntamiento de Sant Cugat, que ya tenía su propio servicio de cartografía, con sistemas SIG y servicios propios de arquitectura, trabajamos en colaboración con los servicios del AMB.

MP. En su experiencia como presidenta de la Diputació, ¿cómo definiría la convivencia institucional entre el Área Metropolitana y la Diputació? ¿Diría que es una relación fluida y bien integrada?

MC. Bueno, no siempre es fácil encajar. Pero creo que ha habido la inteligencia de todos para comprenderse mutuamente y actuar en el mismo territorio en diferentes planes. Se trata de que cada una de las administraciones adecue sus planes para hacerlos colaborativos. Por ejemplo, el AMB nunca había trabajado en los temas de cohesión social o atención a las personas; por otro lado, el Ayuntamiento de Barcelona lo hizo y muy intensamente. Hay un momento en que el AMB lo está considerando. Teniendo en cuenta esto, la cuestión no es entrar en competencia, sino hablar de ello, dialogar y hacer compatibles las actuaciones. Porque, después de todo, juntos podemos ir más lejos y, además, también podemos centrarnos más en los problemas. Es decir, imaginamos que se decide entrar en un campo de apoyo social en los municipios. Bueno, tal vez el AMB pueda centrarse más en cuestiones específicas y la delegación se oriente a otras. La Diputació cuenta con 311 municipios y un plan de acuerdo de inversión muy ambicioso, el AMB está concentrada en 37 municipios y con competencias muy específicas. Mi idea siempre ha sido que antes de entrar en conflicto debemos trabajar sobre la compatibilidad entre las instituciones.

MP. Muchas de las personas que entrevistamos y que han ocupado cargos de responsabilidad en el AMB describieron a la institución casi como un oasis, donde se intentó no mover los principales debates políticos del país. Incluso en tiempos difíciles como el proceso. ¿Está de acuerdo con esta lectura o crees que esta visión es un poco demasiado idealizada?
MC. Durante la etapa del Proceso ella ya no era consejera en el AMB, ya que al entrar como presidenta de la Diputació, dejé de ser consejera del AMB. En esta etapa, no estaba allí. Aun así, creo que se ha hecho un esfuerzo, y no sólo en el momento del Proceso, sino generalmente para abstraerse de los principales debates políticos. Existe la voluntad de preservar el área metropolitana de las batallas políticas cotidianas y de buscar consensos, encontrar puntos en común, aprobar y ejecutar proyectos. Es decir, una orientación muy clara hacia la acción. Eso es muy importante.
El AMB tiene competencias específicas a su cargo y debe actuar. Si se queda atascada en el debate, no se transforma, no actúa y no tiene impacto. Yo diría que este esfuerzo fue hecho por todos.

MP. El tema pendiente sigue siendo que el PP no quiere entrar en la ecuación. El alcalde Trias explica que, desde el punto de vista de la acción, estuvieron de acuerdo en prácticamente todo con el PP, pero otros factores pesaron. Las decisiones del PP del Ayuntamiento de Barcelona fueron condicionadas por Madrid, querían oponerse al PSC y Convergencia estaba absorbiendo un voto tradicionalmente del PP.

MC. Creo que ese es el tema pendiente. Y por eso, estoy de acuerdo con eso.

MP. De cara al futuro, ¿está más a favor de avanzar, como sostiene el alcalde Collboni, hacia una gran región metropolitana de 5,2 millones de personas, con más poderes y mayor capacidad de acción? ¿O está comprometida con el modelo más continuo, enfocándose en consolidar y mejorar el modelo actual?

MC. Añadir y ganar dimensión nos ayuda a nivel global e internacional. Pero si esto no va acompañado de medidas ejecutivas, es decir, sin medidas de poder y autoridad, es difícil avanzar. Para mí, este es el gran debate. Porque si contemplamos un área metropolitana de Barcelona de cinco millones de habitantes y le damos más habilidades y más fuerza, ¿a quién estamos sustrayendo esto? ¿Cuál es la voluntad de los municipios de los dos “vallesos”, el Garraf, el Maresme o el Baix Llobregat Nord? ¿Cómo lo vería el gobierno? No es fácil proponer un nuevo modelo organizacional. Podría ser más fácil evolucionar el existente.

MP. Bueno, en el fondo está centralizando al resto del país de una manera extraordinaria y se está cuestionando el equilibrio existente.

MC. Exacto. Este es el gran problema, es decir, a nivel de exposición externa, creo que es un mensaje poderoso que muestra que hay musculatura y dimensión aquí, pero no podemos hacerlo si no hemos arreglado y debatido cosas anteriores. Así que aquí está ese desequilibrio. En palabras de la presidenta del AMB, Meritxell Budo, «podemos estar rompiendo un equilibrio que ya es frágil por sí mismo».

MP. Muchas gracias

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