Carlos Losada es doctor en Direcci\u00f3n y Administraci\u00f3n de Empresas y licenciado en Derecho. Es profesor del Departamento de Direcci\u00f3n General y Estrategia de ESADE, instituci\u00f3n de la que ha estado director general a lo largo de diez a\u00f1os, entre 2000 y 2010. Ha ejercido varios cargos de direcci\u00f3n, tanto en el sector privado como en el p\u00fablico, entre ellos el de secretario general de Administraci\u00f3n y Funci\u00f3n P\u00fablica de la Generalitat, ha trabajado tambi\u00e9n en el Banco Interamericano de Desarrollo en Washington DC y mantiene un v\u00ednculo estrecho con el tercer sector. Ha compaginado la actividad acad\u00e9mica con la pertenencia a varios \u00f3rganos de gobierno, entre los cuales destacan los consejos de administraci\u00f3n de Gas Natural Fenosa (Espa\u00f1a), de la SFL (Francia) y de la empresa europea InnoEnergy (Holanda), y el Consejo Asesor de la Fundaci\u00f3n Pr\u00edncipe de Girona. Miembro de varios patronatos, hoy preside la federaci\u00f3n de Universidades Jesuitas en Espa\u00f1a y es miembro del World Council de la IAJU. De profundas convicciones dem\u00f3crata cristianas, ha sido uno de los fundadores de Units per Avan\u00e7ar.<\/p>\n
-\u00bfEn qu\u00e9 contexto global se tiene que mover Barcelona?<\/strong> -Parece que nos encaminamos hacia una sociedad m\u00e1s desigual…<\/strong> -\u00bfEl mundo se ha hecho todav\u00eda m\u00e1s global con la Covid y la guerra de Ucrania?<\/strong> –\u00bfTodo esto ajustado a la realidad de Barcelona como lo ve?<\/strong> -Cuando usted habla de proyecto compartido supongo que se refiere a aceptaci\u00f3n social…<\/strong> -Dice Barcelona, pero entiendo que tenemos que leer metr\u00f3polis.<\/strong> -\u00bfCu\u00e1les son estos m\u00ednimos deberes que debe hacer Barcelona?<\/strong> -\u00bfNo se ha mitificado en exceso la necesidad de ampliar el aeropuerto? \u00bfNo se parte un poco de la obsesi\u00f3n de Boston como met\u00e1fora? \u00bfSomos Boston?<\/strong> -\u00bfEs posible ampliar el aeropuerto y defender el medio ambiente a la vez?<\/strong> -De una pandemia como la Covid y de los efectos de la guerra de Ucrania \u00bfc\u00f3mo puede salir una sociedad como la nuestra?<\/strong> -C\u00f3mo se articula una Europa federal?<\/strong> -Partiendo del principio de subsidiariedad, \u00bfqu\u00e9 debe asumir la ciudad?<\/strong> -Hay muchas situaciones de desigualdad entre municipios metropolitanos o entre barrios en el interior mismo de Barcelona. A pesar de que no es solo una cuesti\u00f3n de rentas, tambi\u00e9n de comportamientos culturales, pertenecer en un territorio u otro condiciona mucho la vida…<\/strong> -\u00bfHa de cambiar el personal docente o toda la administraci\u00f3n?<\/strong> En todo este entorno \u00bfqu\u00e9 dicen las empresas, qu\u00e9 quieren?<\/strong> \u00bfHacia d\u00f3nde cree que tendr\u00eda que enfocar Catalu\u00f1a sus energ\u00edas?<\/strong> –<\/p>\n [\/et_pb_text][et_pb_text disabled_on=\u00bboff|off|on\u00bb admin_label=\u00bbText entrada tablet i m\u00f2bil\u00bb _builder_version=\u00bb4.9.0″ _module_preset=\u00bbdefault\u00bb text_font=\u00bbAverta Light||||||||\u00bb header_font=\u00bbAverta regular||||||||\u00bb header_font_size=\u00bb36px\u00bb header_4_font=\u00bbAverta regular||||||||\u00bb header_4_line_height=\u00bb1.2em\u00bb header_font_size_tablet=\u00bb30px\u00bb header_font_size_phone=\u00bb24px\u00bb header_font_size_last_edited=\u00bbon|phone\u00bb]Per Rafael Pradas<\/strong><\/p>\n Carlos Losada es doctor en Direcci\u00f3n y Administraci\u00f3n de Empresas y licenciado en Derecho. Es profesor del Departamento de Direcci\u00f3n General y Estrategia de ESADE, instituci\u00f3n de la que ha estado director general a lo largo de diez a\u00f1os, entre 2000 y 2010. Ha ejercido varios cargos de direcci\u00f3n, tanto en el sector privado como en el p\u00fablico, entre ellos el de secretario general de Administraci\u00f3n y Funci\u00f3n P\u00fablica de la Generalitat, ha trabajado tambi\u00e9n en el Banco Interamericano de Desarrollo en Washington DC y mantiene un v\u00ednculo estrecho con el tercer sector. Ha compaginado la actividad acad\u00e9mica con la pertenencia a varios \u00f3rganos de gobierno, entre los cuales destacan los consejos de administraci\u00f3n de Gas Natural Fenosa (Espa\u00f1a), de la SFL (Francia) y de la empresa europea InnoEnergy (Holanda), y el Consejo Asesor de la Fundaci\u00f3n Pr\u00edncipe de Girona. Miembro de varios patronatos, hoy preside la federaci\u00f3n de Universidades Jesuitas en Espa\u00f1a y es miembro del World Council de la IAJU. De profundas convicciones dem\u00f3crata cristianas, ha sido uno de los fundadores de Units per Avan\u00e7ar.<\/p>\n -\u00bfEn qu\u00e9 contexto global se tiene que mover Barcelona?<\/strong> -Parece que nos encaminamos hacia una sociedad m\u00e1s desigual…<\/strong> -\u00bfEl mundo se ha hecho todav\u00eda m\u00e1s global con la Covid y la guerra de Ucrania?<\/strong> –\u00bfTodo esto ajustado a la realidad de Barcelona como lo ve?<\/strong> -Cuando usted habla de proyecto compartido supongo que se refiere a aceptaci\u00f3n social…<\/strong> -Dice Barcelona, pero entiendo que tenemos que leer metr\u00f3polis.<\/strong> -\u00bfCu\u00e1les son estos m\u00ednimos deberes que debe hacer Barcelona?<\/strong> -\u00bfNo se ha mitificado en exceso la necesidad de ampliar el aeropuerto? \u00bfNo se parte un poco de la obsesi\u00f3n de Boston como met\u00e1fora? \u00bfSomos Boston?<\/strong> -\u00bfEs posible ampliar el aeropuerto y defender el medio ambiente a la vez?<\/strong> -De una pandemia como la Covid y de los efectos de la guerra de Ucrania \u00bfc\u00f3mo puede salir una sociedad como la nuestra?<\/strong> -C\u00f3mo se articula una Europa federal?<\/strong> -Partiendo del principio de subsidiariedad, \u00bfqu\u00e9 debe asumir la ciudad?<\/strong> -Hay muchas situaciones de desigualdad entre municipios metropolitanos o entre barrios en el interior mismo de Barcelona. A pesar de que no es solo una cuesti\u00f3n de rentas, tambi\u00e9n de comportamientos culturales, pertenecer en un territorio u otro condiciona mucho la vida…<\/strong> -\u00bfHa de cambiar el personal docente o toda la administraci\u00f3n?<\/strong> En todo este entorno \u00bfqu\u00e9 dicen las empresas, qu\u00e9 quieren?<\/strong> \u00bfHacia d\u00f3nde cree que tendr\u00eda que enfocar Catalu\u00f1a sus energ\u00edas?<\/strong> [\/et_pb_text][et_pb_text admin_label=\u00bbShare \u00bb _builder_version=\u00bb4.8.2″ _module_preset=\u00bbdefault\u00bb width=\u00bb26%\u00bb module_alignment=\u00bbleft\u00bb module_alignment_tablet=\u00bbleft\u00bb module_alignment_phone=\u00bbleft\u00bb module_alignment_last_edited=\u00bbon|phone\u00bb border_width_all=\u00bb0px\u00bb]<\/p>\n
-Un aspecto fundamental del contexto global, que no siempre tenemos bastante presente, es el cambio demogr\u00e1fico: en el mundo habr\u00e1 una transformaci\u00f3n los pr\u00f3ximos cuarenta a\u00f1os que condicionar\u00e1 muchas de las decisiones pol\u00edticas, en materia de infraestructuras, de natalidad, de jubilaciones,… que se tendr\u00e1n que tomar. Los cambios demogr\u00e1ficos ya son brutales y los estudios m\u00e1s serios, como los publicados en The Lancet<\/em>, prev\u00e9n una ca\u00edda radical de la poblaci\u00f3n en Espa\u00f1a y Catalu\u00f1a. Es cierto que esto se espera de aqu\u00ed a veinte o treinta a\u00f1os. A la vez se dibuja un crecimiento fort\u00edsimo de poblaci\u00f3n en \u00c1frica y un estancamiento muy importante a los otros continentes y grandes pa\u00edses como China. Esta parte del escenario tiene mucho que ver con movimientos migratorios y por tanto con pol\u00edticas de aceptaci\u00f3n de la inmigraci\u00f3n, una de las pocas cosas que nos pueden permitir crecer como sociedad a medio y largo plazo.
Otro rasgo caracter\u00edstico del escenario global es todo aquello que afecta a la transformaci\u00f3n tecnol\u00f3gica que quiere decir tambi\u00e9n la transformaci\u00f3n de la ocupaci\u00f3n. Parece ya un t\u00f3pico pero es una certeza que de aqu\u00ed a pocos a\u00f1os la mayor\u00eda de los trabajos de hoy no existir\u00e1n. Ya est\u00e1 pasando de hecho con un mercado laboral en el que hay demanda de ocupaci\u00f3n importante en muchos \u00e1mbitos y en cambio tenemos un paro muy elevado porque hay un grande desajuste. Esto ya pone de manifiesto la enorme importancia de las pol\u00edticas activas de ocupaci\u00f3n.<\/p>\n
-Conjuga, en efecto, con un importante proceso de p\u00e9rdida de equidad. Branko Milanovic ha hecho unos estudios impresionantes sobre c\u00f3mo se ha transformado realmente la equidad. Es cierto que a nivel mundial hay pa\u00edses que han ganado en equidad pero tambi\u00e9n hay pa\u00edses extraordinariamente pobres, dejados de lado, que han ca\u00eddo en una penuria extrema. Podemos decir, pues, que en lo mi hay m\u00e1s equidad, pero hay dos \u00e1reas que sufren much\u00edsimo, adem\u00e1s de los pa\u00edses m\u00e1s pobres, Europa y Estados Unidos y concretamente sus clases medianas y las clases de rentas bajas. La p\u00e9rdida de oportunidades es atroz y es generadora en parte de un grande descontento y de los populismos.<\/p>\n
…y con la tecnolog\u00eda! La globalizaci\u00f3n nos ha hecho altamente interdependientes. Lo vemos, como usted dice, con la guerra de Ucrania, lo vimos con el Covid. Adem\u00e1s hay otro factor clave que dibuja el marco en que se mueve y se mover\u00e1 Barcelona: la tecnolog\u00eda modifica las relaciones de poder, incluso las interpersonales. Comporta un extraordinario cambio de valores sociales del cual todav\u00eda no somos conscientes. La tecnolog\u00eda nos ha llevado a la rotura entre muchos grupos sociales, ha generado muchas islas sociales y hace muy dif\u00edcil tener proyectos compartidos.<\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/rethinkbcn.cat\/wp-content\/uploads\/2032\/05\/FOTO-CARLOS-LOSADA-3.jpg\")
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Uno de los problemas m\u00e1s importantes de Barcelona en este escenario es que le ser\u00e1 muy dif\u00edcil dise\u00f1ar un proyecto compartido. Los retos demogr\u00e1ficos, ocupacionales, de equidad, y el cambio de valores, hacen muy dif\u00edcil poder decir qu\u00e9 hay que hacer. Son problemas de una gran complejidad y profundidad y no hay recetas m\u00e1gicas que no tengan un alto coste social y, en consecuencia, pol\u00edtico.<\/p>\n
-S\u00ed, que la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n diga \u201cyo quiero una Barcelona de este modo, sue\u00f1o con esta visi\u00f3n de Barcelona\u201d… y estoy dispuesto a hacer sacrificios!!! Creo que es una palabra dif\u00edcil. El gran reto de un buen pol\u00edtico es conseguir que haya un proyecto compartido por la gran mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n de la ciudad o del \u00e1rea metropolitana pero dudo que hoy haya ninguna formaci\u00f3n pol\u00edtica con capacidad de dibujarlo. Es una pena porque creo que podr\u00eda ser muy potente y movilizarnos colectivamente.<\/p>\n
-El \u00e1mbito de Barcelona ciudad es muy limitado. Mi percepci\u00f3n es que hay que tener el marco mental y pol\u00edtico de la Gran Barcelona o lo que llamamos el \u00e1rea metropolitana, a pesar de que no me gusta utilizar el t\u00e9rmino porque delimita excesivamente. Me gusta m\u00e1s hablar de la Gran Barcelona o de la Barcelona metropolitana que incorpora toda la \u00e1rea de influencia. Creo que nos equivocaremos si no somos capaces de ver su importancia y de hacer pol\u00edticas en clave de Gran Barcelona. Pienso que saldr\u00edamos ganando colectivamente si los municipios, alcaldes y regidores, vieran mucho m\u00e1s clara la necesidad y la oportunidad de esta Barcelona, pero tambi\u00e9n s\u00e9 que hay una imagen, una visi\u00f3n que nos viene de un nacionalismo poco moderno que va en contra de esta idea porque considera que todo tiene que ser Catalu\u00f1a. Si fu\u00e9ramos capaces de hacer los m\u00ednimos deberes, incluso sin tener una visi\u00f3n compartida, Barcelona podr\u00eda ocupar un espacio internacional muy relevante.<\/p>\n
-Son de cierta complejidad porque conlleva mezclar posiciones ideol\u00f3gicas que parecen confrontadas. Necesitamos una constelaci\u00f3n de m\u00ednimos en la que todos estemos de acuerdo aunque no despierten una gran pasi\u00f3n. Creo que hay dos temas que son controvertidos pero nucleares : el aeropuerto y la apuesta por el conocimiento. Podemos hacer maravillas, podemos decir otras muchas cosas, pero el aeropuerto es condici\u00f3n sine qua non para el futuro de Barcelona: hay estudios que correlacionan el progreso social, humano, econ\u00f3mico de las ciudades con varios factores y dos de los m\u00e1s importantes es la existencia de aeropuerto, de un hub importante, y la apuesta por la investigaci\u00f3n, los doctorados y m\u00e1steres de calidad internacional,…. Un conjunto de herramientas propias de las sociedades del conocimiento m\u00e1s un buen aeropuerto permite hacer otras muchas cosas. Tambi\u00e9n es cierto que a la vez hace falta una apuesta radical por pol\u00edticas de equidad, con las que no est\u00e1 de acuerdo todo el mundo. Creo que Barcelona ha de hacer una apuesta muy importante por pol\u00edticas de igualdad y no nos tenemos que enga\u00f1ar, esto quiere decir impuestos. Es cierto que a veces la pol\u00edtica fiscal carga excesivamente sobre algunos sectores de la poblaci\u00f3n, pero en cualquier caso, sin entrar ahora a hablar de pol\u00edtica fiscal, est\u00e1 claro que un reto clar\u00edsimo, al mismo nivel o m\u00e1s alto que el aeropuerto o la apuesta por el conocimiento y la investigaci\u00f3n, figura la equidad. Sin equidad no haremos nada, no tendremos una sociedad m\u00ednimamente cohesionada y digna para sus habitantes.<\/p>\n
-No somos Boston, pero podemos tener un modelo propio que no tiene que ser Boston pero tampoco tiene que ser Miami, que es el otro ejemplo que se pone siempre. No podemos ser el resorte de Europa, entre otras razones porque hay muy buenos resortes y m\u00e1s econ\u00f3micos compitiendo con Barcelona. Debemos buscar un tercer g\u00e9nero para decirlo de alguna manera, que nos permita compartir cosas de Boston y cosas de Miami. Barcelona est\u00e1 posicionada para hacerlo, pero esto seria crear una visi\u00f3n compartida y no s\u00e9 si nos saldremos. No hago una propuesta, hablo otro golpe de deberes m\u00ednimos que si somos capaces de hacer nos han de permitir tener m\u00e1s oportunidades para la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 nos interesa como sociedad, como \u00e1rea geogr\u00e1fica, como pa\u00eds, pa\u00eds entendido como Catalu\u00f1a y pa\u00eds entendido como Espa\u00f1a, como Europa? Nos interesan sociedades que ofrezcan buenas oportunidades a sus ciudadanos para poder desarrollar su proyecto vital, personal y colectivo. Si volemos esto, el aeropuerto es muy importante porque permite no solo el interconexionado y la movilidad del \u00e1rea metropolitana sino convertirnos en punto de para otras muchas iniciativas y esto en sociedades cada vez m\u00e1s interrelacionadas es cr\u00edtico
.
-\u00bfEn Espa\u00f1a caben dos hubs?<\/strong>
-La cuesti\u00f3n es pertinente. \u00bfCu\u00e1ntos hub pueden haber a Europa? Esta es la clave. Fij\u00e9monos en Italia: Mil\u00e0 era el grande hub y como que tener dos no era posible pol\u00edticamente fue perdiendo fuerza; ahora Roma lucha pero tampoco podr\u00e1 ser un hub, le ser\u00e1 muy dif\u00edcil. La respuesta se cruel, es muy dif\u00edcil que hayan dos hubs en Espa\u00f1a. Otra cosa es que Barcelona juegue todas las cartas para tener el mejor aeropuerto posible y acercar m\u00e1s quieres; esto s\u00ed que lo puede hacer. El 2019 lleg\u00f3 casi a los 53 millones de pasajeros y tiene margen de crecimiento.<\/p>\n
-Ya se que una reacci\u00f3n, l\u00f3gica y natural, es pensar que si queremos ser sostenibles medioambientalmente esto del aeropuerto es una barbaridad y que no se enga\u00f1e nadie: un aeropuerto m\u00e1s fuerte y con m\u00e1s quieres significa m\u00e1s contaminaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 tenemos que hacer? Creo que pol\u00edticas muy inteligentes. Si tenemos un aeropuerto potente que contamina m\u00e1s tenemos que hacer pol\u00edticas ambientales m\u00e1s agresivas en el resto del territorio y Barcelona se ha de convertir en una ciudad con un nivel de contaminaci\u00f3n muy bajo sabiendo, sin embargo, que esto tiene costes para los ciudadanos.<\/p>\n
-Lo \u00fanico positivo que se puede sacar de estos dos dramas humanos es tomar conciencia de que somos altamente interdependientes con el resto de los conciudadanos de este mundo. Y que la solidaridad es un valor y tambi\u00e9n una necesidad. Tambi\u00e9n de que hay pol\u00edticas que solo tienen sentido a nivel europeo. Europa tendr\u00eda que ser federal, es el \u00fanico espacio que puede dar respuesta a los temas sanitarios, tener una pol\u00edtica de salud en parte compartida es fundamental y nos guste o no una pol\u00edtica de defensa, no para atacar sino para no ser atacada. Hemos nacido de las guerras y tenemos que crear un ej\u00e9rcito de defensa. Quiz\u00e1s no tendremos un ej\u00e9rcito europeo como tal pero s\u00ed una fuerza de intervenci\u00f3n r\u00e1pida y los ej\u00e9rcitos propios de los pa\u00edses. La UE necesita pol\u00edticas comunes al menos en asuntos exteriores, defensa, competencia, comercio, fiscalidad, energ\u00eda, sanidad, inmigraci\u00f3n, ciencia y tecnolog\u00eda.<\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/rethinkbcn.cat\/wp-content\/uploads\/2032\/05\/FOTO-CARLOS-LOSADA-2-300x200.jpg\")
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-Por desgracia, la articulaci\u00f3n de una Europa federal dif\u00edcilmente podr\u00e1 empezar con Francia y Alemania como todos esperamos. Muchos expertos que conozco consideran que quiz\u00e1s el proceso federal europeo tendr\u00eda que iniciarse con Alemania, Austria, Pa\u00edses Bajos, alg\u00fan pa\u00eds n\u00f3rdico e Italia que es fundamental como gran pa\u00eds del sur. Digo que no podr\u00e1 empezar con Francia no para que no queramos los proeuropeos sino porque Francia tiene todav\u00eda una visi\u00f3n muy acentuada de la suya grandeur y solo si voz que una parte importante de Europa se federaliza dar\u00e1 el paso de a\u00f1adirse al proyecto. Si Francia opta por un modelo federal y se suman Espa\u00f1a y Portugal podremos formar parte del proyecto y esto ser\u00eda el gran n\u00facleo de la Europa federal.<\/p>\n
-Hay cosas que a nivel global no funcionan. Una cuesti\u00f3n clara es que las pol\u00edticas sociales necesitan una adaptaci\u00f3n a la realidad que es impensable que se pueda producir incluso a nivel estatal. Realidades muy cotidianas como el propio proceso de inmigraci\u00f3n necesita una mentalidad ciudadana que acoja a las personas. La realidad \u00faltima de la pol\u00edtica se hace a nivel de ciudad, sin duda, esto s\u00ed, con un marco mas amplio.<\/p>\n
-Es evidente que reclamamos situaciones m\u00e1s equitativas pero si descont\u00e1ramos el impacto de la actuaci\u00f3n de las administraciones p\u00fablicas, del efecto fiscal, de la seguridad social con las pensiones, tendr\u00edamos sociedades mucho m\u00e1s desiguales. En este campo hay pol\u00edticas que podr\u00edan ser municipales y que son claves. Muchos estudios identifican que el nivel de desigualdad aparece los primeros a\u00f1os de vida en el seno de la propia familia. Hay familias que ofrecen unas posibilidades a los hijos que otras familias nunca podr\u00edan ofrecer a los suyos. Hay entornos familiares en que se valora la cultura, leer, el autocontrol como base de una mayor autonom\u00eda de los hijos, de mayor capacidad de decisi\u00f3n y de enfrentarse a los retos personales. Y hay otros entornos familiares complejos por cuestiones laborales, trabajo de los padres, tradici\u00f3n cultural, por una presencia excesiva de las redes sociales y la tecnolog\u00eda, por el nivel de renta… Por eso tiene tanta importancia la inversi\u00f3n en los ni\u00f1os y ni\u00f1as del 0 a los 5 o 6 a\u00f1os. Hay que hacer una inversi\u00f3n fort\u00edsima en los ni\u00f1os, en los padres, en las familias, tambi\u00e9n las monoparentales evidentemente.
Es cierto que hay dos visiones que se deben de considerar c\u00f3mo se compaginan: la meritocracia y el caf\u00e9 para todo el mundo. Hay que tener sistemas educativos que ayuden a cada cual a dar lo mejor que tiene, cosa que es muy complicada y muy cara pero con la reducci\u00f3n de l\u00edneas educativas como consecuencia de la ca\u00edda de la natalidad tenemos la oportunidad de hacer este tipo de pol\u00edtica. El tema de fondo es la equidad, es una herramienta para que la gente salga de situaciones de pobreza, de marginalidad y pueda tener m\u00e1s autonom\u00eda, m\u00e1s libertad para dibujar su futuro. Para hacer esto hace falta mucha estabilidad para los proyectos educativos, favorecer mucha la dedicaci\u00f3n a la relaci\u00f3n con el alumno y cultivar mucho la vocaci\u00f3n de los profesores. Hay lugares de Espa\u00f1a con renta per c\u00e1pita m\u00e1s baja que la catalana que tienen resultados acad\u00e9micos muy superiores, favoreciendo que personas de todo nivel puedan tener despu\u00e9s acceso a la cultura, a la formaci\u00f3n, a un desarrollo mucho m\u00e1s grande. Se tiene que decir tambi\u00e9n, en este punto, que tenemos un sistema de movilidad del personal docente pensado m\u00e1s en clave de lo que interesa al propio personal docente que no de lo que interesa al centro escolar y a su proyecto educativo y a los alumnos.<\/p>\n
-La administraci\u00f3n p\u00fablica es el instrumento m\u00e1s importante del que se ha dotado la humanidad para resolver problemas colectivos, pero tiene que cambiar much\u00edsimo porque tenemos por adelante retos bastante diferentes de los que hemos tenido hasta ahora y las herramientas para tratarlos tambi\u00e9n han de ser diferentes. No se puede hacer simplemente m\u00e1s de lo mismo. Tenemos una oportunidad \u00fanica por el hecho de que las administraciones p\u00fablicas perder\u00e1n una parte importante de sus efectivos entre los pr\u00f3ximos 10 o 15 a\u00f1os. Pr\u00e1cticamente la mitad. La gente que entr\u00f3 en la administraci\u00f3n en los ochenta con el boom del estado del bienestar ya se est\u00e1 jubilando. Esto tiene una parte negativa porque perdemos talento y conocimiento, pero tambi\u00e9n hay la gran oportunidad de que entren nuevos perfiles al sector p\u00fablico. Hacer esto requerir\u00eda reformas de la administraci\u00f3n y de la funci\u00f3n p\u00fablica muy sofisticadas que necesitar\u00edan un gran acuerdo parlamentario. Podr\u00edamos contar con los tres pilares de una sociedad avanzada, un buen sector p\u00fablico que est\u00e9 realmente al servicio de las necesidades colectivas, verdaderamente democr\u00e1tico; un sector privado potente y competitivo capaz de generar bienes y servicios y un sector social inclusivo y con capacidad de adaptaci\u00f3n a las nuevas realidades. Y de ser capaces de gestionar m\u00e1s y mejor la colaboraci\u00f3n p\u00fablico-privada. Estamos muy por debajo de los pa\u00edses de referencia en la EU.<\/p>\n
Lo primero que necesitan las empresas es que socialmente se las vea como el gran instrumento de creaci\u00f3n de riqueza, no que se tenga una visi\u00f3n peyorativa. La contribuci\u00f3n del empresariado a la sociedad, vista con perspectiva hist\u00f3rica, es central, enorme. Es el gran instrumento de generaci\u00f3n de bienes y servicios que consumimos todos y que crea puestos de trabajo y paga impuestos,… para simplificar. Globalmente \u00a0el mundo empresarial necesita mucha m\u00e1s estabilidad, pol\u00edtica y econ\u00f3mica. Hab\u00edamos ganado mucho en estabilidad macroecon\u00f3mica, pero la situaci\u00f3n de inflaci\u00f3n es muy negativa. Y los niveles de endeudamiento p\u00fablico muy peligrosos. Tambi\u00e9n necesita infraestructuras de conexi\u00f3n y disponibilidad de talento como dec\u00eda al principio. Y vuelvo: aprecio social.<\/p>\n
Las tendr\u00eda que dirigir a coser internamente el pa\u00eds, porque sin grandes pactos y sin un proyecto compartido ser\u00e1 muy dif\u00edcil avanzar. Soy tremendamente cr\u00edtico, y lo he dicho p\u00fablicamente, con el Proc\u00e9s, m\u00e1s all\u00e1 de que la independencia es una posici\u00f3n pol\u00edtica que est\u00e1 en contra de mi filosof\u00eda pol\u00edtica, de lo que creo que es la interacci\u00f3n entre personas y entre sociedades. Al margen de mi posici\u00f3n, el balance que nos ha dejado el Proc\u00e9s\u00e9 es muy duro, hemos perdido impulso. No creo que podamos reconstruir f\u00e1cilmente un proyecto compartido pero s\u00ed al menos reducir las diferencias, las percepciones que tenemos los unos de los otros para irlas borrando, que no se hagan m\u00e1s grandes. Creo que \u00e9sta tiene que ser una tarea de todos y durante muchos a\u00f1os. Yo volver\u00eda a la estrategia que dec\u00eda hablando de Barcelona: \u00bfcu\u00e1les son los m\u00ednimos que aceptamos y queremos para salir adelante aunque no todo el mundo est\u00e9 de acuerdo? En Finlandia se hicieron hace unas d\u00e9cadas propuestas en el parlamento sabiendo que a corto plazo no se pondr\u00edan de acuerdo, pero s\u00ed a largo t\u00e9rmino. Lo podemos hacer tambi\u00e9n nosotros, identificamos aquello que consideramos clave, aquello en que puede coincidir la gran mayor\u00eda del arco parlamentario y dibujar un pacto sobre los puntos cr\u00edticos para el futuro del pa\u00eds. Creo que el regalo m\u00e1s grande que podr\u00eda hacer ahora el Parlament de Catalu\u00f1a a nuestra sociedad es identificar los puntos b\u00e1sicos que, sea cual sea el gobierno, habr\u00e1 que cumplir para salir adelante.<\/p>\n
\n-Un aspecto fundamental del contexto global, que no siempre tenemos bastante presente, es el cambio demogr\u00e1fico: en el mundo habr\u00e1 una transformaci\u00f3n los pr\u00f3ximos cuarenta a\u00f1os que condicionar\u00e1 muchas de las decisiones pol\u00edticas, en materia de infraestructuras, de natalidad, de jubilaciones,… que se tendr\u00e1n que tomar. Los cambios demogr\u00e1ficos ya son brutales y los estudios m\u00e1s serios, como los publicados en The Lancet<\/em>, prev\u00e9n una ca\u00edda radical de la poblaci\u00f3n en Espa\u00f1a y Catalu\u00f1a. Es cierto que esto se espera de aqu\u00ed a veinte o treinta a\u00f1os. A la vez se dibuja un crecimiento fort\u00edsimo de poblaci\u00f3n en \u00c1frica y un estancamiento muy importante a los otros continentes y grandes pa\u00edses como China. Esta parte del escenario tiene mucho que ver con movimientos migratorios y por tanto con pol\u00edticas de aceptaci\u00f3n de la inmigraci\u00f3n, una de las pocas cosas que nos pueden permitir crecer como sociedad a medio y largo plazo.
\nOtro rasgo caracter\u00edstico del escenario global es todo aquello que afecta a la transformaci\u00f3n tecnol\u00f3gica que quiere decir tambi\u00e9n la transformaci\u00f3n de la ocupaci\u00f3n. Parece ya un t\u00f3pico pero es una certeza que de aqu\u00ed a pocos a\u00f1os la mayor\u00eda de los trabajos de hoy no existir\u00e1n. Ya est\u00e1 pasando de hecho con un mercado laboral en el que hay demanda de ocupaci\u00f3n importante en muchos \u00e1mbitos y en cambio tenemos un paro muy elevado porque hay un grande desajuste. Esto ya pone de manifiesto la enorme importancia de las pol\u00edticas activas de ocupaci\u00f3n.<\/p>\n
\n-Conjuga, en efecto, con un importante proceso de p\u00e9rdida de equidad. Branko Milanovic ha hecho unos estudios impresionantes sobre c\u00f3mo se ha transformado realmente la equidad. Es cierto que a nivel mundial hay pa\u00edses que han ganado en equidad pero tambi\u00e9n hay pa\u00edses extraordinariamente pobres, dejados de lado, que han ca\u00eddo en una penuria extrema. Podemos decir, pues, que en lo mi hay m\u00e1s equidad, pero hay dos \u00e1reas que sufren much\u00edsimo, adem\u00e1s de los pa\u00edses m\u00e1s pobres, Europa y Estados Unidos y concretamente sus clases medianas y las clases de rentas bajas. La p\u00e9rdida de oportunidades es atroz y es generadora en parte de un grande descontento y de los populismos.<\/p>\n
\n…y con la tecnolog\u00eda! La globalizaci\u00f3n nos ha hecho altamente interdependientes. Lo vemos, como usted dice, con la guerra de Ucrania, lo vimos con el Covid. Adem\u00e1s hay otro factor clave que dibuja el marco en que se mueve y se mover\u00e1 Barcelona: la tecnolog\u00eda modifica las relaciones de poder, incluso las interpersonales. Comporta un extraordinario cambio de valores sociales del cual todav\u00eda no somos conscientes. La tecnolog\u00eda nos ha llevado a la rotura entre muchos grupos sociales, ha generado muchas islas sociales y hace muy dif\u00edcil tener proyectos compartidos.<\/p>\n<\/p>\n
\nUno de los problemas m\u00e1s importantes de Barcelona en este escenario es que le ser\u00e1 muy dif\u00edcil dise\u00f1ar un proyecto compartido. Los retos demogr\u00e1ficos, ocupacionales, de equidad, y el cambio de valores, hacen muy dif\u00edcil poder decir qu\u00e9 hay que hacer. Son problemas de una gran complejidad y profundidad y no hay recetas m\u00e1gicas que no tengan un alto coste social y, en consecuencia, pol\u00edtico.<\/p>\n
\n-S\u00ed, que la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n diga \u201cyo quiero una Barcelona de este modo, sue\u00f1o con esta visi\u00f3n de Barcelona\u201d… y estoy dispuesto a hacer sacrificios!!! Creo que es una palabra dif\u00edcil. El gran reto de un buen pol\u00edtico es conseguir que haya un proyecto compartido por la gran mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n de la ciudad o del \u00e1rea metropolitana pero dudo que hoy haya ninguna formaci\u00f3n pol\u00edtica con capacidad de dibujarlo. Es una pena porque creo que podr\u00eda ser muy potente y movilizarnos colectivamente.<\/p>\n
\n-El \u00e1mbito de Barcelona ciudad es muy limitado. Mi percepci\u00f3n es que hay que tener el marco mental y pol\u00edtico de la Gran Barcelona o lo que llamamos el \u00e1rea metropolitana, a pesar de que no me gusta utilizar el t\u00e9rmino porque delimita excesivamente. Me gusta m\u00e1s hablar de la Gran Barcelona o de la Barcelona metropolitana que incorpora toda la \u00e1rea de influencia. Creo que nos equivocaremos si no somos capaces de ver su importancia y de hacer pol\u00edticas en clave de Gran Barcelona. Pienso que saldr\u00edamos ganando colectivamente si los municipios, alcaldes y regidores, vieran mucho m\u00e1s clara la necesidad y la oportunidad de esta Barcelona, pero tambi\u00e9n s\u00e9 que hay una imagen, una visi\u00f3n que nos viene de un nacionalismo poco moderno que va en contra de esta idea porque considera que todo tiene que ser Catalu\u00f1a. Si fu\u00e9ramos capaces de hacer los m\u00ednimos deberes, incluso sin tener una visi\u00f3n compartida, Barcelona podr\u00eda ocupar un espacio internacional muy relevante.<\/p>\n
\n-Son de cierta complejidad porque conlleva mezclar posiciones ideol\u00f3gicas que parecen confrontadas. Necesitamos una constelaci\u00f3n de m\u00ednimos en la que todos estemos de acuerdo aunque no despierten una gran pasi\u00f3n. Creo que hay dos temas que son controvertidos pero nucleares : el aeropuerto y la apuesta por el conocimiento. Podemos hacer maravillas, podemos decir otras muchas cosas, pero el aeropuerto es condici\u00f3n sine qua non para el futuro de Barcelona: hay estudios que correlacionan el progreso social, humano, econ\u00f3mico de las ciudades con varios factores y dos de los m\u00e1s importantes es la existencia de aeropuerto, de un hub importante, y la apuesta por la investigaci\u00f3n, los doctorados y m\u00e1steres de calidad internacional,…. Un conjunto de herramientas propias de las sociedades del conocimiento m\u00e1s un buen aeropuerto permite hacer otras muchas cosas. Tambi\u00e9n es cierto que a la vez hace falta una apuesta radical por pol\u00edticas de equidad, con las que no est\u00e1 de acuerdo todo el mundo. Creo que Barcelona ha de hacer una apuesta muy importante por pol\u00edticas de igualdad y no nos tenemos que enga\u00f1ar, esto quiere decir impuestos. Es cierto que a veces la pol\u00edtica fiscal carga excesivamente sobre algunos sectores de la poblaci\u00f3n, pero en cualquier caso, sin entrar ahora a hablar de pol\u00edtica fiscal, est\u00e1 claro que un reto clar\u00edsimo, al mismo nivel o m\u00e1s alto que el aeropuerto o la apuesta por el conocimiento y la investigaci\u00f3n, figura la equidad. Sin equidad no haremos nada, no tendremos una sociedad m\u00ednimamente cohesionada y digna para sus habitantes.<\/p>\n
\n-No somos Boston, pero podemos tener un modelo propio que no tiene que ser Boston pero tampoco tiene que ser Miami, que es el otro ejemplo que se pone siempre. No podemos ser el resorte de Europa, entre otras razones porque hay muy buenos resortes y m\u00e1s econ\u00f3micos compitiendo con Barcelona. Debemos buscar un tercer g\u00e9nero para decirlo de alguna manera, que nos permita compartir cosas de Boston y cosas de Miami. Barcelona est\u00e1 posicionada para hacerlo, pero esto seria crear una visi\u00f3n compartida y no s\u00e9 si nos saldremos. No hago una propuesta, hablo otro golpe de deberes m\u00ednimos que si somos capaces de hacer nos han de permitir tener m\u00e1s oportunidades para la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 nos interesa como sociedad, como \u00e1rea geogr\u00e1fica, como pa\u00eds, pa\u00eds entendido como Catalu\u00f1a y pa\u00eds entendido como Espa\u00f1a, como Europa? Nos interesan sociedades que ofrezcan buenas oportunidades a sus ciudadanos para poder desarrollar su proyecto vital, personal y colectivo. Si volemos esto, el aeropuerto es muy importante porque permite no solo el interconexionado y la movilidad del \u00e1rea metropolitana sino convertirnos en punto de para otras muchas iniciativas y esto en sociedades cada vez m\u00e1s interrelacionadas es cr\u00edtico
\n.
\n-\u00bfEn Espa\u00f1a caben dos hubs?<\/strong>
\n-La cuesti\u00f3n es pertinente. \u00bfCu\u00e1ntos hub pueden haber a Europa? Esta es la clave. Fij\u00e9monos en Italia: Mil\u00e0 era el grande hub y como que tener dos no era posible pol\u00edticamente fue perdiendo fuerza; ahora Roma lucha pero tampoco podr\u00e1 ser un hub, le ser\u00e1 muy dif\u00edcil. La respuesta se cruel, es muy dif\u00edcil que hayan dos hubs en Espa\u00f1a. Otra cosa es que Barcelona juegue todas las cartas para tener el mejor aeropuerto posible y acercar m\u00e1s quieres; esto s\u00ed que lo puede hacer. El 2019 lleg\u00f3 casi a los 53 millones de pasajeros y tiene margen de crecimiento.<\/p>\n
\n-Ya se que una reacci\u00f3n, l\u00f3gica y natural, es pensar que si queremos ser sostenibles medioambientalmente esto del aeropuerto es una barbaridad y que no se enga\u00f1e nadie: un aeropuerto m\u00e1s fuerte y con m\u00e1s quieres significa m\u00e1s contaminaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 tenemos que hacer? Creo que pol\u00edticas muy inteligentes. Si tenemos un aeropuerto potente que contamina m\u00e1s tenemos que hacer pol\u00edticas ambientales m\u00e1s agresivas en el resto del territorio y Barcelona se ha de convertir en una ciudad con un nivel de contaminaci\u00f3n muy bajo sabiendo, sin embargo, que esto tiene costes para los ciudadanos.<\/p>\n
\n-Lo \u00fanico positivo que se puede sacar de estos dos dramas humanos es tomar conciencia de que somos altamente interdependientes con el resto de los conciudadanos de este mundo. Y que la solidaridad es un valor y tambi\u00e9n una necesidad. Tambi\u00e9n de que hay pol\u00edticas que solo tienen sentido a nivel europeo. Europa tendr\u00eda que ser federal, es el \u00fanico espacio que puede dar respuesta a los temas sanitarios, tener una pol\u00edtica de salud en parte compartida es fundamental y nos guste o no una pol\u00edtica de defensa, no para atacar sino para no ser atacada. Hemos nacido de las guerras y tenemos que crear un ej\u00e9rcito de defensa. Quiz\u00e1s no tendremos un ej\u00e9rcito europeo como tal pero s\u00ed una fuerza de intervenci\u00f3n r\u00e1pida y los ej\u00e9rcitos propios de los pa\u00edses. La UE necesita pol\u00edticas comunes al menos en asuntos exteriores, defensa, competencia, comercio, fiscalidad, energ\u00eda, sanidad, inmigraci\u00f3n, ciencia y tecnolog\u00eda.<\/p>\n<\/p>\n
\n-Por desgracia, la articulaci\u00f3n de una Europa federal dif\u00edcilmente podr\u00e1 empezar con Francia y Alemania como todos esperamos. Muchos expertos que conozco consideran que quiz\u00e1s el proceso federal europeo tendr\u00eda que iniciarse con Alemania, Austria, Pa\u00edses Bajos, alg\u00fan pa\u00eds n\u00f3rdico e Italia que es fundamental como gran pa\u00eds del sur. Digo que no podr\u00e1 empezar con Francia no para que no queramos los proeuropeos sino porque Francia tiene todav\u00eda una visi\u00f3n muy acentuada de la suya grandeur y solo si voz que una parte importante de Europa se federaliza dar\u00e1 el paso de a\u00f1adirse al proyecto. Si Francia opta por un modelo federal y se suman Espa\u00f1a y Portugal podremos formar parte del proyecto y esto ser\u00eda el gran n\u00facleo de la Europa federal.<\/p>\n
\n-Hay cosas que a nivel global no funcionan. Una cuesti\u00f3n clara es que las pol\u00edticas sociales necesitan una adaptaci\u00f3n a la realidad que es impensable que se pueda producir incluso a nivel estatal. Realidades muy cotidianas como el propio proceso de inmigraci\u00f3n necesita una mentalidad ciudadana que acoja a las personas. La realidad \u00faltima de la pol\u00edtica se hace a nivel de ciudad, sin duda, esto s\u00ed, con un marco mas amplio.<\/p>\n
\n-Es evidente que reclamamos situaciones m\u00e1s equitativas pero si descont\u00e1ramos el impacto de la actuaci\u00f3n de las administraciones p\u00fablicas, del efecto fiscal, de la seguridad social con las pensiones, tendr\u00edamos sociedades mucho m\u00e1s desiguales. En este campo hay pol\u00edticas que podr\u00edan ser municipales y que son claves. Muchos estudios identifican que el nivel de desigualdad aparece los primeros a\u00f1os de vida en el seno de la propia familia. Hay familias que ofrecen unas posibilidades a los hijos que otras familias nunca podr\u00edan ofrecer a los suyos. Hay entornos familiares en que se valora la cultura, leer, el autocontrol como base de una mayor autonom\u00eda de los hijos, de mayor capacidad de decisi\u00f3n y de enfrentarse a los retos personales. Y hay otros entornos familiares complejos por cuestiones laborales, trabajo de los padres, tradici\u00f3n cultural, por una presencia excesiva de las redes sociales y la tecnolog\u00eda, por el nivel de renta… Por eso tiene tanta importancia la inversi\u00f3n en los ni\u00f1os y ni\u00f1as del 0 a los 5 o 6 a\u00f1os. Hay que hacer una inversi\u00f3n fort\u00edsima en los ni\u00f1os, en los padres, en las familias, tambi\u00e9n las monoparentales evidentemente.
\nEs cierto que hay dos visiones que se deben de considerar c\u00f3mo se compaginan: la meritocracia y el caf\u00e9 para todo el mundo. Hay que tener sistemas educativos que ayuden a cada cual a dar lo mejor que tiene, cosa que es muy complicada y muy cara pero con la reducci\u00f3n de l\u00edneas educativas como consecuencia de la ca\u00edda de la natalidad tenemos la oportunidad de hacer este tipo de pol\u00edtica. El tema de fondo es la equidad, es una herramienta para que la gente salga de situaciones de pobreza, de marginalidad y pueda tener m\u00e1s autonom\u00eda, m\u00e1s libertad para dibujar su futuro. Para hacer esto hace falta mucha estabilidad para los proyectos educativos, favorecer mucha la dedicaci\u00f3n a la relaci\u00f3n con el alumno y cultivar mucho la vocaci\u00f3n de los profesores. Hay lugares de Espa\u00f1a con renta per c\u00e1pita m\u00e1s baja que la catalana que tienen resultados acad\u00e9micos muy superiores, favoreciendo que personas de todo nivel puedan tener despu\u00e9s acceso a la cultura, a la formaci\u00f3n, a un desarrollo mucho m\u00e1s grande. Se tiene que decir tambi\u00e9n, en este punto, que tenemos un sistema de movilidad del personal docente pensado m\u00e1s en clave de lo que interesa al propio personal docente que no de lo que interesa al centro escolar y a su proyecto educativo y a los alumnos.<\/p>\n
\n-La administraci\u00f3n p\u00fablica es el instrumento m\u00e1s importante del que se ha dotado la humanidad para resolver problemas colectivos, pero tiene que cambiar much\u00edsimo porque tenemos por adelante retos bastante diferentes de los que hemos tenido hasta ahora y las herramientas para tratarlos tambi\u00e9n han de ser diferentes. No se puede hacer simplemente m\u00e1s de lo mismo. Tenemos una oportunidad \u00fanica por el hecho de que las administraciones p\u00fablicas perder\u00e1n una parte importante de sus efectivos entre los pr\u00f3ximos 10 o 15 a\u00f1os. Pr\u00e1cticamente la mitad. La gente que entr\u00f3 en la administraci\u00f3n en los ochenta con el boom del estado del bienestar ya se est\u00e1 jubilando. Esto tiene una parte negativa porque perdemos talento y conocimiento, pero tambi\u00e9n hay la gran oportunidad de que entren nuevos perfiles al sector p\u00fablico. Hacer esto requerir\u00eda reformas de la administraci\u00f3n y de la funci\u00f3n p\u00fablica muy sofisticadas que necesitar\u00edan un gran acuerdo parlamentario. Podr\u00edamos contar con los tres pilares de una sociedad avanzada, un buen sector p\u00fablico que est\u00e9 realmente al servicio de las necesidades colectivas, verdaderamente democr\u00e1tico; un sector privado potente y competitivo capaz de generar bienes y servicios y un sector social inclusivo y con capacidad de adaptaci\u00f3n a las nuevas realidades. Y de ser capaces de gestionar m\u00e1s y mejor la colaboraci\u00f3n p\u00fablico-privada. Estamos muy por debajo de los pa\u00edses de referencia en la EU.<\/p>\n
\nLo primero que necesitan las empresas es que socialmente se las vea como el gran instrumento de creaci\u00f3n de riqueza, no que se tenga una visi\u00f3n peyorativa. La contribuci\u00f3n del empresariado a la sociedad, vista con perspectiva hist\u00f3rica, es central, enorme. Es el gran instrumento de generaci\u00f3n de bienes y servicios que consumimos todos y que crea puestos de trabajo y paga impuestos,… para simplificar. Globalmente \u00a0el mundo empresarial necesita mucha m\u00e1s estabilidad, pol\u00edtica y econ\u00f3mica. Hab\u00edamos ganado mucho en estabilidad macroecon\u00f3mica, pero la situaci\u00f3n de inflaci\u00f3n es muy negativa. Y los niveles de endeudamiento p\u00fablico muy peligrosos. Tambi\u00e9n necesita infraestructuras de conexi\u00f3n y disponibilidad de talento como dec\u00eda al principio. Y vuelvo: aprecio social.<\/p>\n
\nLas tendr\u00eda que dirigir a coser internamente el pa\u00eds, porque sin grandes pactos y sin un proyecto compartido ser\u00e1 muy dif\u00edcil avanzar. Soy tremendamente cr\u00edtico, y lo he dicho p\u00fablicamente, con el Proc\u00e9s, m\u00e1s all\u00e1 de que la independencia es una posici\u00f3n pol\u00edtica que est\u00e1 en contra de mi filosof\u00eda pol\u00edtica, de lo que creo que es la interacci\u00f3n entre personas y entre sociedades. Al margen de mi posici\u00f3n, el balance que nos ha dejado el Proc\u00e9s\u00e9 es muy duro, hemos perdido impulso. No creo que podamos reconstruir f\u00e1cilmente un proyecto compartido pero s\u00ed al menos reducir las diferencias, las percepciones que tenemos los unos de los otros para irlas borrando, que no se hagan m\u00e1s grandes. Creo que \u00e9sta tiene que ser una tarea de todos y durante muchos a\u00f1os. Yo volver\u00eda a la estrategia que dec\u00eda hablando de Barcelona: \u00bfcu\u00e1les son los m\u00ednimos que aceptamos y queremos para salir adelante aunque no todo el mundo est\u00e9 de acuerdo? En Finlandia se hicieron hace unas d\u00e9cadas propuestas en el parlamento sabiendo que a corto plazo no se pondr\u00edan de acuerdo, pero s\u00ed a largo t\u00e9rmino. Lo podemos hacer tambi\u00e9n nosotros, identificamos aquello que consideramos clave, aquello en que puede coincidir la gran mayor\u00eda del arco parlamentario y dibujar un pacto sobre los puntos cr\u00edticos para el futuro del pa\u00eds. Creo que el regalo m\u00e1s grande que podr\u00eda hacer ahora el Parlament de Catalu\u00f1a a nuestra sociedad es identificar los puntos b\u00e1sicos que, sea cual sea el gobierno, habr\u00e1 que cumplir para salir adelante.<\/p>\n\n\n
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