{"id":10835,"date":"2022-05-28T20:00:42","date_gmt":"2022-05-28T18:00:42","guid":{"rendered":"https:\/\/rethinkbcn.cat\/?p=10835"},"modified":"2022-05-29T09:23:08","modified_gmt":"2022-05-29T07:23:08","slug":"josep-mayoral-no-hay-una-vision-clara-de-la-region-metropolitana-y-de-su-potencialidad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/rethinkbcn.cat\/es\/josep-mayoral-no-hay-una-vision-clara-de-la-region-metropolitana-y-de-su-potencialidad\/","title":{"rendered":"JOSEP MAYORAL: \u00abNO HAY UNA VISI\u00d3N CLARA DE LA REGI\u00d3N METROPOLITANA Y DE SU POTENCIALIDAD\u00bb"},"content":{"rendered":"

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JOSEP MAYORAL: \u00abNO HAY UNA VISI\u00d3N CLARA DE LA REGI\u00d3N METROPOLITANA Y DE SU POTENCIALIDAD\u00bb<\/h1>\n
\n

El ex alcalde de Granollers reflexiona sobre las comunicaciones, entendidas como un elemento clave de desarrollo y uno de los retos que aborda la capital del Vall\u00e8s Oriental<\/p>\n<\/div>\n

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Per\u00a0Joan Foguet<\/strong><\/p>\n

Josep Mayoral (Granollers, 1954), ha sido alcalde de Granollers durante 18 a\u00f1os, hasta el marzo del mismo a\u00f1o 2022. Conoce bien el territorio y ha seguido la evoluci\u00f3n de la Regi\u00f3n Metropolitana.\u00a0Como pa\u00eds, \u00bftenemos las comunicaciones que nos merecemos?<\/strong>
Granollers es hist\u00f3ricamente un cruce de caminos. Por eso la reflexi\u00f3n sobre las comunicaciones siempre ha estado muy presente en la ciudad. Es un elemento clave. Y en esta reflexi\u00f3n hace falta hoy una mirada muy especial a las comunicaciones ferroviarias. Hay que sacar coches de la carretera y es necesario un sistema de transporte p\u00fablico eficiente que debe tener como centro de gravedad el tren.\u00a0El plan de Rodalies apunta futuro. Necesitamos un metro regional de verdad que conecte la regi\u00f3n metropolitana de una manera eficiente. Desde este punto de vista hay que mejorar lo que hay. Necesitamos unas mejores cercan\u00edas. Pero tambi\u00e9n es fundamental dar un salto adelante. Hay que romper con la radialidad de la red ferroviaria, es imprescindible la conexi\u00f3n ferroviaria entre los Vallesos.<\/p>\n

Pero \u00bfc\u00f3mo?
<\/strong>Un grave d\u00e9ficit del \u00e1rea metropolitana es que no ha desplegado su Plan Territorial. Recordemos que en la \u00e9poca del Quim Nadal de conseller y con Oriol Nel\u00b7lo se aprob\u00f3 este Plan Territorial que explica el camino a seguir, pero desgraciadamente no se ha desplegado suficientemente. Ni en infraestructuras ni en sus \u00f3rganos de gobernanza. El Plan deb\u00eda desarrollarse a partir de una comisi\u00f3n paritaria entre Generalitat y mundo local. En los m\u00e1s de 10 a\u00f1os de vigencia del Plan esta comisi\u00f3n no se ha reunido ninguna vez. La primera y \u00fanica reuni\u00f3n se realiz\u00f3 hace dos meses por insistencia de las ciudades del Arco Metropolitano. Actualizar y desarrollar el Plan Territorial de la Regi\u00f3n Metropolita de forma consensuada es primordial.\u00a0Y en el marco de este Plan, hay que reforzar la malla ferroviaria. Estando pasando cosas interesantes como el desdoblamiento de la R3 que est\u00e1 ya adjudicado en el tramo de Parets a La Garriga pero que tendr\u00e1 que llegar a Vic y hasta Barcelona. Tambi\u00e9n hay que conectar la R4 con la R8. Queremos ir en tren a Sabadell y a Terrassa. Hay que conectar los municipios del Arco Metropolitano. Recordemos que este \u00e1mbito es el 50% del PIB industrial del pa\u00eds. Y que tiene una dotaci\u00f3n de infraestructuras claramente insuficiente.<\/p>\n

\u00bfPesa mucho el barcelonacentrismo?
<\/strong>Me parece evidente. Por eso las ciudades metropolitanas decidimos hace a\u00f1os trabajar juntas y \u00faltimamente constituirnos como asociaci\u00f3n, Arco Metropolitano. Es bueno recordar en cifras de inversi\u00f3n que el Plan Director de Infraestructuras 2000-2010, el 90% iban a la primera corona del \u00e1rea metropolitana y tan solo el 10% a la segunda corona. Por lo tanto un desequilibrio evidente. En el plan 2010-2020 avanzamos un poco, se pas\u00f3 al 80% y al 20%, pero no corresponde a lo que corresponde a esta zona y a su peso espec\u00edfico.<\/p>\n

\u00bfEsto pasa por desconocimiento?
<\/strong>Es porque no hay una visi\u00f3n clara de la regi\u00f3n metropolitana y de la potencialidad de la propia regi\u00f3n. Las decisiones se toman mucho desde el \u00e1mbito central y pensando prioritariamente en el \u00e1mbito central. Hablamos mucho de la L9 y la L10 y en cambio no se habla de la conexi\u00f3n ferroviaria entre las comarcas del Arco. Olvidamos, por ejemplo, que una de las zonas m\u00e1s exportadoras de Catalu\u00f1a es la suma de los dos Vallesos. Esta zona nunca ha tenido la musculatura de infraestructuras que necesitaba. Aqu\u00ed hay grandes carencias provocadas por un d\u00e9ficit hist\u00f3rico de planeamiento territorial. Uno de los grandes m\u00e9ritos del gobierno tripartito fue formalizar un acuerdo entre primera y segunda corona y hacer el plan territorial despu\u00e9s de muchos a\u00f1os de debate. Pero no se ha desplegado suficientemente.<\/p>\n

\u00bfHay un problema de gobernanza? \u00bfLa ordenaci\u00f3n territorial es adecuada? \u00bfHay que adoptar una manera diferente de tomar decisiones?
<\/strong>Hay que distinguir entre ordenaci\u00f3n y organizaci\u00f3n. La ordenaci\u00f3n territorial tuvo este episodio que comentaba del plan territorial, que ten\u00eda elementos muy positivos y explicaba c\u00f3mo se ten\u00eda que crecer y en qu\u00e9 conurbaciones urbanas. Y otra cosa muy importante: proteg\u00eda una parte de esta regi\u00f3n metropolitana como espacios abiertos, libres de construcciones. Incorporaba tambi\u00e9n un factor de gobernanza: la comisi\u00f3n de ordenaci\u00f3n metropolitana. Pero este instrumento hasta 2022 no se ha reunido.<\/p>\n

El nombre no hace la cosa, pero parece que no es \u00fatil.
<\/strong>Hay que aprovechar lo que tenemos. Es un organismo de gobernanza, paritario, es un buen instrumento. El planteamiento territorial est\u00e1 bien hecho. Obviamente siempre hay que actualizarlo, ponerlo al d\u00eda, pero hay una buena base. Lo que est\u00e1 encallada es la organizaci\u00f3n territorial. Este pa\u00eds tiene una inflaci\u00f3n de administraciones. Hay que hacer un replanteamiento sobre esta cuesti\u00f3n. Me parece imprescindible. Pero para hacerlo s\u00f3lo hay un camino y es el del consenso. El consenso para modernizar las estructuras organizativas del pa\u00eds.<\/p>\n

No es una palabra que est\u00e9 de moda \u00faltimamente.
<\/strong>No, no lo est\u00e1 pero es el \u00fanico vector que nos puede generar esperanza. Es una asignatura pendiente. Hay que mirar m\u00e1s all\u00e1. En la Regi\u00f3n Metropolitana y en el conjunto del pa\u00eds. Cuando me pregunta sobre el \u00e1rea metropolitana vale la pena recordar que est\u00e1 muy centrada en la gesti\u00f3n de sus 36 municipios. Y que hace un trabajo excelente. Pero es necesario un debate abierto e intenso sobre el futuro. Un debate que ahora mismo no est\u00e1 sobre la mesa.<\/p>\n

Pero \u00bftiene sentido entonces hablar de primera y segunda corona? \u00bfO son la misma cosa?
<\/strong>Preferimos hablar de Arco Metropolitano, porque los municipios de este \u00e1mbito no queremos ser segundos en nada. Somos el 48% del PIB industrial del pa\u00eds y la tercera parte del PIB catal\u00e1n!! Y en cambio, en t\u00e9rminos de inversi\u00f3n, somos s\u00f3lo el 20% de la regi\u00f3n metropolitana. Es bueno recordar que el 55% de la ciudadan\u00eda de la regi\u00f3n vive en el \u00e1rea metropolitana y el 45% en el arco metropolitano.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Cuando se habla de movilidad, y quiz\u00e1 por el barcelocentrismo, parece que no se entienda que los problemas de congesti\u00f3n no nacen y mueren en Barcelona. O que hay personas que han de mover para trabajar. \u00bfSe conoce este arco metropolitano o como m\u00ednimo se tiene conciencia de ello? \u00bfSe entiende el hecho metropolitano como un todo?
<\/strong>Es un debate pendiente. El poder se articula alrededor de las grandes ciudades. Hay mucha confusi\u00f3n entre el concepto de \u00e1rea y regi\u00f3n. Tenemos que pensar en t\u00e9rminos de regi\u00f3n metropolitana. Incluso habr\u00eda que debatir si es la que en su d\u00eda imaginamos y est\u00e1 en los papeles. Es evidente que hay un \u00e1mbito funcional que interact\u00faa globalmente con diversas polaridades y que tiene como referencia Barcelona.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 ejemplos podr\u00edamos tener de otros lugares como Par\u00eds o Frankfurt?
<\/strong>Cuando nos comparamos con otras \u00e1reas creo que tenemos muchas ventajas. Podemos articular esta regi\u00f3n mediante ciudades hist\u00f3ricas. El policentrismo de esta regi\u00f3n nos hace muy singulares y nos puede hacer mejores. Pero hay que dar valor a cada una de estas piezas, teniendo en cuenta sus caracter\u00edsticas y aspiraciones.<\/p>\n

Pero \u00bftenemos suficientes singularidades o nos pelearemos por la misma cosa?
<\/strong>Cuando vamos a constituir la asociaci\u00f3n Arco Metropolitano lo vamos a hacer convencidos de que nos toca sumar. Tenemos que sumar porque tenemos una masa cr\u00edtica importante para poder dialogar con todos. Y es necesario que este debate territorial se haga desde la horizontalidad. Estamos en la \u00e9poca del pa\u00eds en red. Que las ciudades articulen territorio a partir de sus potencialidad, con n\u00facleos muy fuertes y con flujos bien dirigidos donde todo el mundo debe tener el peso que le corresponda. Y nunca supeditado a los intereses de otras ciudades por grandes que sean. Tenemos que generar una regi\u00f3n donde todo el mundo pueda desarrollar sus proyectos. Siempre reconociendo el papel clave de la ciudad de Barcelona.<\/p>\n

Hace poco el alcalde de Cornell\u00e0, Antoni Balm\u00f3n, propuso que hubiera una pol\u00edtica metropolitana en cuesti\u00f3n de Seguridad, \u00bfqu\u00e9 opina?
<\/strong>Las ciudades del Arco Metropolitano tienen, tambi\u00e9n, como gran objetivo la cohesi\u00f3n social. No s\u00f3lo hablamos de infraestructuras. Hablamos de lucha contra desigualdades y las segregaciones. Conviene una lectura integral de la regi\u00f3n. En todos los \u00e1mbitos. Por ejemplo, en Medio Ambiente. Fij\u00e1ndose en \u00e9l si va en coche en un d\u00eda de fuerte contaminaci\u00f3n por la autov\u00eda de Castelldefels ver\u00e1 que le limitan la velocidad para reducir emisiones. En cambio, si va por autopista hacia Granollers no le limitan. Y el aire es el mismo. No entiende, de l\u00edmites municipales. Desde la Mesa de Calidad del Aire que lidera el Gobierno de la Generalitat, no hemos sido capaces de generar visiones compartidas. Hay que hacer este ejercicio y poner en valor estos \u00e1mbitos regionales que requieren de una gobernanza diferente a la que tenemos.<\/p>\n

Pero \u00bfla Diputaci\u00f3n de Barcelona no podr\u00eda ayudar en eso? Habl\u00e1bamos antes de inflaci\u00f3n de administraciones.
<\/strong>La Diputaci\u00f3n ayuda, sin lugar a dudas, hace su trabajo pero no tiene competencias de gesti\u00f3n. Y la cuesti\u00f3n tiene que ver con la toma de decisiones. Lo que hace falta hoy es construir estos espacios de gobernanza compartida desde la confianza y desde la corresponsabilidad.<\/p>\n

\u00bfY por d\u00f3nde empezamos?
<\/strong>Pues, por ciudades que hablen. Y por ciudades que entiendan todas las ciudades. Que escuchen y que escuchen bien.\u00a0 S\u00f3lo podemos generar una historia novedosa a trav\u00e9s de esta visi\u00f3n horizontal y compartida<\/p>\n

\u00bfEl Arco Metropolitano es una plataforma para conseguir esto?
<\/strong>El Arco, a diferencia del \u00c1rea Metropolitana, no es una instituci\u00f3n, es una agrupaci\u00f3n voluntaria de municipios que se expresa con intenci\u00f3n de crecer y con vocaci\u00f3n de explicarse y, tambi\u00e9n, de buscar conjuntamente soluciones a problemas. Un ejemplo, hace pocas semanas hubo una reuni\u00f3n para tratar de un tema que se ha vuelto a poner de actualidad: los empleos fraudulentos. Muy recientemente se ha hecho una declaraci\u00f3n especifica sobre la cuesti\u00f3n. Porque los municipios nos sentimos a menudo pocos apoyado por las decisiones que se toman y por las leyes que se hacen. Por eso estos municipios tomamos la iniciativa.<\/p>\n

Los ayuntamientos siguen haciendo pol\u00edticas que no les corresponden pero que no puede hacer nadie m\u00e1s.
<\/strong>Cuando hablamos de competencias habr\u00eda que hablar tambi\u00e9n de financiaci\u00f3n. En la pr\u00e1ctica todos sabemos que el 30% del gasto de los ayuntamientos va a cuestiones que no son de su competencia. Vale la pena recordarlo. Los ayuntamientos nunca renuncian a afrontar los problemas reales de la ciudadan\u00eda. Se trata de recordar que ya no se puede gobernar como hace 30 a\u00f1os, hay que generar nuevas maneras que pasan por el di\u00e1logo, la corresponsabilidad y el respeto. Los ayuntamientos sentimos muchas veces que no se nos respeta lo suficiente. Los ayuntamientos resuelven problemas. La proximidad es un factor de calidad. Calidad de servicio, pero tambi\u00e9n calidad democr\u00e1tica.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Pero cuando se habla de nuevas gubernaturas y de horizontalidad parece que cuesta m\u00e1s tomar decisiones justamente mientras se busca los consenso. Parece que falte liderazgo.
<\/strong>Esta es una de las claves. En estos momento este pa\u00eds necesita liderazgo, no s\u00f3lo en la regi\u00f3n. La falta de liderazgo en el pa\u00eds es un problema muy grave. En Catalu\u00f1a tenemos abiertos muchos debates, seguramente todos muy interesantes y muy necesarios, o quiz\u00e1s no tanto… En todo caso, el pa\u00eds necesita tener horizontes claros en econom\u00eda, en cultura, en educaci\u00f3n, en atenci\u00f3n social, en salud, …. Y en estos momento mi percepci\u00f3n es que no los tenemos.<\/p>\n

Pero \u00bfs\u00f3lo en el mundo de la pol\u00edtica o tambi\u00e9n a nivel econ\u00f3mico y social?
<\/strong>Creo que los liderazgos pol\u00edticos son claves y los sociales tambi\u00e9n y se interrelacionan. Ha habido \u00e9pocas donde esto se ha relacionado bien. Y hablo por ejemplo de los Juegos Ol\u00edmpicos de Barcelona. \u00bfAlguien se los imagina sin un liderazgo pol\u00edtico n\u00edtido, pero tambi\u00e9n sin un acompa\u00f1amiento de liderazgos sociales tan n\u00edtidos como el pol\u00edtico? Seguramente no estemos en el mejor momento de nuestra historia.<\/p>\n

Usted se ha jubilado, ya no es alcalde. Quiz\u00e1s como pa\u00eds, y teniendo en cuenta que ya no se vive como hace 30 a\u00f1os, quiz\u00e1s personas en edad de jubilaci\u00f3n no deber\u00edan poder seguir aportando a la sociedad?
<\/strong>Creo que no podemos prescindir de nadie. Ni de las personas de mi edad, pero tampoco de los j\u00f3venes. En determinados debates echo en falta voces que quiz\u00e1s existen pero que no se sienten. Y pienso en esta gente joven. Hay una generaci\u00f3n que ha sufrido de forma brutal la pandemia y la crisis econ\u00f3mica, y realmente tiene muchos problemas para abrirse un camino. Este pa\u00eds no puede prescindir de nadie. Los buenos liderazgos son los que generan espacios para que todo el mundo pueda hablar.<\/p>\n

Hablando de debates y di\u00e1logo, Barcelona es el escenario de una nueva manera de hacer pol\u00edtica de espacio urbano y ha adoptado medidas de urbanismo t\u00e1ctico que han generado cierta pol\u00e9mica. \u00bfSe est\u00e1 siendo poco pragm\u00e1tico?
<\/strong>Creo que a veces nos perdemos con las palabras. Y tambi\u00e9n debe tener que ver con la necesidad de etiquetar cosas con cierta celeridad. Los problemas de movilidad o de urbanismo deben resolverse caso por caso. Y especialmente a partir del consenso. Tiene que haber apuestas claras por la calidad. Y a la vez hay que tener en cuenta que somos lo que somos. Sobre el urbanismo t\u00e1ctico, hemos visto muchas ciudades resolver bien problemas funcionales s\u00f3lo con pintura. Nueva York por ejemplo. Hay que tener en cuenta la imperiosa necesidad de cambiar modelos de movilidad para respetar al medio ambiente. Hay que hacerlo teniendo en cuenta la calidad del espacio y hay que hacerlo siempre con la gente. El consenso es esencial. En Granollers hemos resuelto cosas con pintura y otras con obra p\u00fablica. Pero siempre hay que compartir decisiones, trabajar con la gente. S\u00f3lo se puede hacer as\u00ed.<\/p>\n

\u00bfEntonces cree que se hace lo suficiente para incentivar la colaboraci\u00f3n p\u00fablico-privada o estamos perdiendo esta manera de tejer complicidades?
<\/strong>Volver\u00eda a los Juegos Ol\u00edmpicos, pero no estamos en el mismo momento. Ha habido muchas cuestiones que han hecho que esta ecuaci\u00f3n no est\u00e9 en su mejor momento. Pero es imprescindible. La mejor administraci\u00f3n p\u00fablica con el mejor sector privado, trabajando juntos pueden hacer el mejor pa\u00eds.<\/p>\n

\u00bfY la receta para seducirse el uno al otro de nuevo?
<\/strong>Los liderazgos y la capacidad que tengan \u00e9stos para compartir proyectos.<\/p>\n

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Per\u00a0Joan Foguet<\/strong><\/p>\n

Josep Mayoral (Granollers, 1954), ha sido alcalde de Granollers durante 18 a\u00f1os, hasta el marzo del mismo a\u00f1o 2022. Conoce bien el territorio y ha seguido la evoluci\u00f3n de la Regi\u00f3n Metropolitana.\u00a0Como pa\u00eds, \u00bftenemos las comunicaciones que nos merecemos?<\/strong>
Granollers es hist\u00f3ricamente un cruce de caminos. Por eso la reflexi\u00f3n sobre las comunicaciones siempre ha estado muy presente en la ciudad. Es un elemento clave. Y en esta reflexi\u00f3n hace falta hoy una mirada muy especial a las comunicaciones ferroviarias. Hay que sacar coches de la carretera y es necesario un sistema de transporte p\u00fablico eficiente que debe tener como centro de gravedad el tren.\u00a0El plan de Rodalies apunta futuro. Necesitamos un metro regional de verdad que conecte la regi\u00f3n metropolitana de una manera eficiente. Desde este punto de vista hay que mejorar lo que hay. Necesitamos unas mejores cercan\u00edas. Pero tambi\u00e9n es fundamental dar un salto adelante. Hay que romper con la radialidad de la red ferroviaria, es imprescindible la conexi\u00f3n ferroviaria entre los Vallesos.<\/p>\n

Pero \u00bfc\u00f3mo?
<\/strong>Un grave d\u00e9ficit del \u00e1rea metropolitana es que no ha desplegado su Plan Territorial. Recordemos que en la \u00e9poca del Quim Nadal de conseller y con Oriol Nel\u00b7lo se aprob\u00f3 este Plan Territorial que explica el camino a seguir, pero desgraciadamente no se ha desplegado suficientemente. Ni en infraestructuras ni en sus \u00f3rganos de gobernanza. El Plan deb\u00eda desarrollarse a partir de una comisi\u00f3n paritaria entre Generalitat y mundo local. En los m\u00e1s de 10 a\u00f1os de vigencia del Plan esta comisi\u00f3n no se ha reunido ninguna vez. La primera y \u00fanica reuni\u00f3n se realiz\u00f3 hace dos meses por insistencia de las ciudades del Arco Metropolitano. Actualizar y desarrollar el Plan Territorial de la Regi\u00f3n Metropolita de forma consensuada es primordial.\u00a0Y en el marco de este Plan, hay que reforzar la malla ferroviaria. Estando pasando cosas interesantes como el desdoblamiento de la R3 que est\u00e1 ya adjudicado en el tramo de Parets a La Garriga pero que tendr\u00e1 que llegar a Vic y hasta Barcelona. Tambi\u00e9n hay que conectar la R4 con la R8. Queremos ir en tren a Sabadell y a Terrassa. Hay que conectar los municipios del Arco Metropolitano. Recordemos que este \u00e1mbito es el 50% del PIB industrial del pa\u00eds. Y que tiene una dotaci\u00f3n de infraestructuras claramente insuficiente.<\/p>\n

\u00bfPesa mucho el barcelonacentrismo?
<\/strong>Me parece evidente. Por eso las ciudades metropolitanas decidimos hace a\u00f1os trabajar juntas y \u00faltimamente constituirnos como asociaci\u00f3n, Arco Metropolitano. Es bueno recordar en cifras de inversi\u00f3n que el Plan Director de Infraestructuras 2000-2010, el 90% iban a la primera corona del \u00e1rea metropolitana y tan solo el 10% a la segunda corona. Por lo tanto un desequilibrio evidente. En el plan 2010-2020 avanzamos un poco, se pas\u00f3 al 80% y al 20%, pero no corresponde a lo que corresponde a esta zona y a su peso espec\u00edfico.<\/p>\n

\u00bfEsto pasa por desconocimiento?
<\/strong>Es porque no hay una visi\u00f3n clara de la regi\u00f3n metropolitana y de la potencialidad de la propia regi\u00f3n. Las decisiones se toman mucho desde el \u00e1mbito central y pensando prioritariamente en el \u00e1mbito central. Hablamos mucho de la L9 y la L10 y en cambio no se habla de la conexi\u00f3n ferroviaria entre las comarcas del Arco. Olvidamos, por ejemplo, que una de las zonas m\u00e1s exportadoras de Catalu\u00f1a es la suma de los dos Vallesos. Esta zona nunca ha tenido la musculatura de infraestructuras que necesitaba. Aqu\u00ed hay grandes carencias provocadas por un d\u00e9ficit hist\u00f3rico de planeamiento territorial. Uno de los grandes m\u00e9ritos del gobierno tripartito fue formalizar un acuerdo entre primera y segunda corona y hacer el plan territorial despu\u00e9s de muchos a\u00f1os de debate. Pero no se ha desplegado suficientemente.<\/p>\n

\u00bfHay un problema de gobernanza? \u00bfLa ordenaci\u00f3n territorial es adecuada? \u00bfHay que adoptar una manera diferente de tomar decisiones?
<\/strong>Hay que distinguir entre ordenaci\u00f3n y organizaci\u00f3n. La ordenaci\u00f3n territorial tuvo este episodio que comentaba del plan territorial, que ten\u00eda elementos muy positivos y explicaba c\u00f3mo se ten\u00eda que crecer y en qu\u00e9 conurbaciones urbanas. Y otra cosa muy importante: proteg\u00eda una parte de esta regi\u00f3n metropolitana como espacios abiertos, libres de construcciones. Incorporaba tambi\u00e9n un factor de gobernanza: la comisi\u00f3n de ordenaci\u00f3n metropolitana. Pero este instrumento hasta 2022 no se ha reunido.<\/p>\n

El nombre no hace la cosa, pero parece que no es \u00fatil.
<\/strong>Hay que aprovechar lo que tenemos. Es un organismo de gobernanza, paritario, es un buen instrumento. El planteamiento territorial est\u00e1 bien hecho. Obviamente siempre hay que actualizarlo, ponerlo al d\u00eda, pero hay una buena base. Lo que est\u00e1 encallada es la organizaci\u00f3n territorial. Este pa\u00eds tiene una inflaci\u00f3n de administraciones. Hay que hacer un replanteamiento sobre esta cuesti\u00f3n. Me parece imprescindible. Pero para hacerlo s\u00f3lo hay un camino y es el del consenso. El consenso para modernizar las estructuras organizativas del pa\u00eds.<\/p>\n

No es una palabra que est\u00e9 de moda \u00faltimamente.
<\/strong>No, no lo est\u00e1 pero es el \u00fanico vector que nos puede generar esperanza. Es una asignatura pendiente. Hay que mirar m\u00e1s all\u00e1. En la Regi\u00f3n Metropolitana y en el conjunto del pa\u00eds. Cuando me pregunta sobre el \u00e1rea metropolitana vale la pena recordar que est\u00e1 muy centrada en la gesti\u00f3n de sus 36 municipios. Y que hace un trabajo excelente. Pero es necesario un debate abierto e intenso sobre el futuro. Un debate que ahora mismo no est\u00e1 sobre la mesa.<\/p>\n

Pero \u00bftiene sentido entonces hablar de primera y segunda corona? \u00bfO son la misma cosa?
<\/strong>Preferimos hablar de Arco Metropolitano, porque los municipios de este \u00e1mbito no queremos ser segundos en nada. Somos el 48% del PIB industrial del pa\u00eds y la tercera parte del PIB catal\u00e1n!! Y en cambio, en t\u00e9rminos de inversi\u00f3n, somos s\u00f3lo el 20% de la regi\u00f3n metropolitana. Es bueno recordar que el 55% de la ciudadan\u00eda de la regi\u00f3n vive en el \u00e1rea metropolitana y el 45% en el arco metropolitano.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Cuando se habla de movilidad, y quiz\u00e1 por el barcelocentrismo, parece que no se entienda que los problemas de congesti\u00f3n no nacen y mueren en Barcelona. O que hay personas que han de mover para trabajar. \u00bfSe conoce este arco metropolitano o como m\u00ednimo se tiene conciencia de ello? \u00bfSe entiende el hecho metropolitano como un todo?
<\/strong>Es un debate pendiente. El poder se articula alrededor de las grandes ciudades. Hay mucha confusi\u00f3n entre el concepto de \u00e1rea y regi\u00f3n. Tenemos que pensar en t\u00e9rminos de regi\u00f3n metropolitana. Incluso habr\u00eda que debatir si es la que en su d\u00eda imaginamos y est\u00e1 en los papeles. Es evidente que hay un \u00e1mbito funcional que interact\u00faa globalmente con diversas polaridades y que tiene como referencia Barcelona.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 ejemplos podr\u00edamos tener de otros lugares como Par\u00eds o Frankfurt?
<\/strong>Cuando nos comparamos con otras \u00e1reas creo que tenemos muchas ventajas. Podemos articular esta regi\u00f3n mediante ciudades hist\u00f3ricas. El policentrismo de esta regi\u00f3n nos hace muy singulares y nos puede hacer mejores. Pero hay que dar valor a cada una de estas piezas, teniendo en cuenta sus caracter\u00edsticas y aspiraciones.<\/p>\n

Pero \u00bftenemos suficientes singularidades o nos pelearemos por la misma cosa?
<\/strong>Cuando vamos a constituir la asociaci\u00f3n Arco Metropolitano lo vamos a hacer convencidos de que nos toca sumar. Tenemos que sumar porque tenemos una masa cr\u00edtica importante para poder dialogar con todos. Y es necesario que este debate territorial se haga desde la horizontalidad. Estamos en la \u00e9poca del pa\u00eds en red. Que las ciudades articulen territorio a partir de sus potencialidad, con n\u00facleos muy fuertes y con flujos bien dirigidos donde todo el mundo debe tener el peso que le corresponda. Y nunca supeditado a los intereses de otras ciudades por grandes que sean. Tenemos que generar una regi\u00f3n donde todo el mundo pueda desarrollar sus proyectos. Siempre reconociendo el papel clave de la ciudad de Barcelona.<\/p>\n

Hace poco el alcalde de Cornell\u00e0, Antoni Balm\u00f3n, propuso que hubiera una pol\u00edtica metropolitana en cuesti\u00f3n de Seguridad, \u00bfqu\u00e9 opina?
<\/strong>Las ciudades del Arco Metropolitano tienen, tambi\u00e9n, como gran objetivo la cohesi\u00f3n social. No s\u00f3lo hablamos de infraestructuras. Hablamos de lucha contra desigualdades y las segregaciones. Conviene una lectura integral de la regi\u00f3n. En todos los \u00e1mbitos. Por ejemplo, en Medio Ambiente. Fij\u00e1ndose en \u00e9l si va en coche en un d\u00eda de fuerte contaminaci\u00f3n por la autov\u00eda de Castelldefels ver\u00e1 que le limitan la velocidad para reducir emisiones. En cambio, si va por autopista hacia Granollers no le limitan. Y el aire es el mismo. No entiende, de l\u00edmites municipales. Desde la Mesa de Calidad del Aire que lidera el Gobierno de la Generalitat, no hemos sido capaces de generar visiones compartidas. Hay que hacer este ejercicio y poner en valor estos \u00e1mbitos regionales que requieren de una gobernanza diferente a la que tenemos.<\/p>\n

Pero \u00bfla Diputaci\u00f3n de Barcelona no podr\u00eda ayudar en eso? Habl\u00e1bamos antes de inflaci\u00f3n de administraciones.
<\/strong>La Diputaci\u00f3n ayuda, sin lugar a dudas, hace su trabajo pero no tiene competencias de gesti\u00f3n. Y la cuesti\u00f3n tiene que ver con la toma de decisiones. Lo que hace falta hoy es construir estos espacios de gobernanza compartida desde la confianza y desde la corresponsabilidad.<\/p>\n

\u00bfY por d\u00f3nde empezamos?
<\/strong>Pues, por ciudades que hablen. Y por ciudades que entiendan todas las ciudades. Que escuchen y que escuchen bien.\u00a0 S\u00f3lo podemos generar una historia novedosa a trav\u00e9s de esta visi\u00f3n horizontal y compartida<\/p>\n

\u00bfEl Arco Metropolitano es una plataforma para conseguir esto?
<\/strong>El Arco, a diferencia del \u00c1rea Metropolitana, no es una instituci\u00f3n, es una agrupaci\u00f3n voluntaria de municipios que se expresa con intenci\u00f3n de crecer y con vocaci\u00f3n de explicarse y, tambi\u00e9n, de buscar conjuntamente soluciones a problemas. Un ejemplo, hace pocas semanas hubo una reuni\u00f3n para tratar de un tema que se ha vuelto a poner de actualidad: los empleos fraudulentos. Muy recientemente se ha hecho una declaraci\u00f3n especifica sobre la cuesti\u00f3n. Porque los municipios nos sentimos a menudo pocos apoyado por las decisiones que se toman y por las leyes que se hacen. Por eso estos municipios tomamos la iniciativa.<\/p>\n

Los ayuntamientos siguen haciendo pol\u00edticas que no les corresponden pero que no puede hacer nadie m\u00e1s.
<\/strong>Cuando hablamos de competencias habr\u00eda que hablar tambi\u00e9n de financiaci\u00f3n. En la pr\u00e1ctica todos sabemos que el 30% del gasto de los ayuntamientos va a cuestiones que no son de su competencia. Vale la pena recordarlo. Los ayuntamientos nunca renuncian a afrontar los problemas reales de la ciudadan\u00eda. Se trata de recordar que ya no se puede gobernar como hace 30 a\u00f1os, hay que generar nuevas maneras que pasan por el di\u00e1logo, la corresponsabilidad y el respeto. Los ayuntamientos sentimos muchas veces que no se nos respeta lo suficiente. Los ayuntamientos resuelven problemas. La proximidad es un factor de calidad. Calidad de servicio, pero tambi\u00e9n calidad democr\u00e1tica.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Pero cuando se habla de nuevas gubernaturas y de horizontalidad parece que cuesta m\u00e1s tomar decisiones justamente mientras se busca los consenso. Parece que falte liderazgo.
<\/strong>Esta es una de las claves. En estos momento este pa\u00eds necesita liderazgo, no s\u00f3lo en la regi\u00f3n. La falta de liderazgo en el pa\u00eds es un problema muy grave. En Catalu\u00f1a tenemos abiertos muchos debates, seguramente todos muy interesantes y muy necesarios, o quiz\u00e1s no tanto… En todo caso, el pa\u00eds necesita tener horizontes claros en econom\u00eda, en cultura, en educaci\u00f3n, en atenci\u00f3n social, en salud, …. Y en estos momento mi percepci\u00f3n es que no los tenemos.<\/p>\n

Pero \u00bfs\u00f3lo en el mundo de la pol\u00edtica o tambi\u00e9n a nivel econ\u00f3mico y social?
<\/strong>Creo que los liderazgos pol\u00edticos son claves y los sociales tambi\u00e9n y se interrelacionan. Ha habido \u00e9pocas donde esto se ha relacionado bien. Y hablo por ejemplo de los Juegos Ol\u00edmpicos de Barcelona. \u00bfAlguien se los imagina sin un liderazgo pol\u00edtico n\u00edtido, pero tambi\u00e9n sin un acompa\u00f1amiento de liderazgos sociales tan n\u00edtidos como el pol\u00edtico? Seguramente no estemos en el mejor momento de nuestra historia.<\/p>\n

Usted se ha jubilado, ya no es alcalde. Quiz\u00e1s como pa\u00eds, y teniendo en cuenta que ya no se vive como hace 30 a\u00f1os, quiz\u00e1s personas en edad de jubilaci\u00f3n no deber\u00edan poder seguir aportando a la sociedad?
<\/strong>Creo que no podemos prescindir de nadie. Ni de las personas de mi edad, pero tampoco de los j\u00f3venes. En determinados debates echo en falta voces que quiz\u00e1s existen pero que no se sienten. Y pienso en esta gente joven. Hay una generaci\u00f3n que ha sufrido de forma brutal la pandemia y la crisis econ\u00f3mica, y realmente tiene muchos problemas para abrirse un camino. Este pa\u00eds no puede prescindir de nadie. Los buenos liderazgos son los que generan espacios para que todo el mundo pueda hablar.<\/p>\n

Hablando de debates y di\u00e1logo, Barcelona es el escenario de una nueva manera de hacer pol\u00edtica de espacio urbano y ha adoptado medidas de urbanismo t\u00e1ctico que han generado cierta pol\u00e9mica. \u00bfSe est\u00e1 siendo poco pragm\u00e1tico?
<\/strong>Creo que a veces nos perdemos con las palabras. Y tambi\u00e9n debe tener que ver con la necesidad de etiquetar cosas con cierta celeridad. Los problemas de movilidad o de urbanismo deben resolverse caso por caso. Y especialmente a partir del consenso. Tiene que haber apuestas claras por la calidad. Y a la vez hay que tener en cuenta que somos lo que somos. Sobre el urbanismo t\u00e1ctico, hemos visto muchas ciudades resolver bien problemas funcionales s\u00f3lo con pintura. Nueva York por ejemplo. Hay que tener en cuenta la imperiosa necesidad de cambiar modelos de movilidad para respetar al medio ambiente. Hay que hacerlo teniendo en cuenta la calidad del espacio y hay que hacerlo siempre con la gente. El consenso es esencial. En Granollers hemos resuelto cosas con pintura y otras con obra p\u00fablica. Pero siempre hay que compartir decisiones, trabajar con la gente. S\u00f3lo se puede hacer as\u00ed.<\/p>\n

\u00bfEntonces cree que se hace lo suficiente para incentivar la colaboraci\u00f3n p\u00fablico-privada o estamos perdiendo esta manera de tejer complicidades?
<\/strong>Volver\u00eda a los Juegos Ol\u00edmpicos, pero no estamos en el mismo momento. Ha habido muchas cuestiones que han hecho que esta ecuaci\u00f3n no est\u00e9 en su mejor momento. Pero es imprescindible. La mejor administraci\u00f3n p\u00fablica con el mejor sector privado, trabajando juntos pueden hacer el mejor pa\u00eds.<\/p>\n

\u00bfY la receta para seducirse el uno al otro de nuevo?
<\/strong>Los liderazgos y la capacidad que tengan \u00e9stos para compartir proyectos.<\/p>\n

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